Bin völlig erschöpft. Komme gerade aus dem PL und, was soll ich sagen
(is´ ja eh´ schon alles mal da gewesen) mir hat´s richtig gut gefallen.

Ich möchte auch alle bestätigen, die sagten, dass Fear die bessere Bahn sei! Von den (für mich) neuartigen Fahreffekten bin ich absolut begeistert. Ich steckte am Ende meiner ersten Fahrt auch prompt in der Bremse am Schluss fest. 3 Techniker hantierten etwa 4-5 Minuten an den Schaltpulten rum, bis sich endlich einer gegen den Wagen stemmte und ihn somit aus der Bremse befreien konnte. Danach ging alles im Normalbetrieb weiter.
Von Force war ich dann aber etwas entäuscht. Ich hatte auch das Gefühl, dass die Fahrt kürzer ist.

Zum Thema Proll´s möcht ich aber auch noch was sagen:
Ja, es gibt sie, und, ja, sie gehen mir auf den Sack. Ich möchte hier keine Leute angreifen, aber diese halbglatzigen Evolutionsbremsen gehören in den Zoo! Da wird gedrängelt, gerotzt, laut gegröhlt... usw.
Peinlicher geht´s nicht mehr. Das traurige daran ist, dass man so gut wie nichts daran ändern kann. Ich wüsste nicht wie!?!?!

Aber Jungs, meine Wut war schnell vergessen als ich diese vielen hübschen netten Mädels sah... Hurra, der Sommer kommt! Außerdem sind ja nicht alle Besucher so minderbemittelt wie diese jungen Herrschaften.

Dann hätte ich da noch Fragen:

1. In der neuen Artistik-Show im Wintergarten treten sehr junge asiatische Mädchen auf, die eine perfekte Show ablieferten. Abgesehen davon, dass ich der Meinung bin, dass diese Mädchen gedrillt sind, waren sie wirklich gut. Da kann mir keiner erzählen, dass die mit 7 Jahren sagen: "Du, Mama, ich möchte Profi-Artist werden und täglich dafür 6-8 Stunden trainieren." Mit 7 Jahren weiß man noch nicht, was man später einmal machen will!!! Da möchte man nur viel Freizeit. Ich hasse diese Art von Eltern, die ihre Kinder dann mehr oder weniger zu Dingen zwingen, die sie als Kind selbst nie erreicht haben. Ich hoffe, ihr versteht, was ich meine. Nach der Kritik nun meine eigentlich Frage: Ist Kinderarbeit nicht verboten? Oder anders ausgedrückt: Da diese Artisten ja in einem saisonalen Arbeitsverhältnis stecken, werden sie auch dafür bezahlt. Also auch versichert und versteuert. Bedarf es dann einer Sondergenehmigung für die Kinder? Ich weiß, komische Fragen. Hat mich aber beschäftigt.

2. Frage: Ebenfalls mehr organisatorischer Natur: Was fallen wohl für Nebenkosten pro Tag an? Also, Wasser, Strom, Abwasser etc. Mich interessiert das Unternehmen PL. Mit "Spaß" lässt sich nunmal gutes Geld verdienen. Deshalb würden mich diese Hintergrundinformationen sehr interessieren.

Stellt mir eure gesamte positive Energie zur Verfüüügung!

Ozzy

Hallo Ozzy !

Die beiden Kindergruppen im Wintergarten sind auf jeden Fall bedenkenswert. Da bin ich ganz Deiner Meinung. Auf der einen Seite schier unglaublich und auf der anderen Seite , na was soll ich sagen, traurig ?
Gruß Ingo

Mich würde die Frage über die Kinder auch mal interessieren.

Als hier in Essen das Musikal Joseph lief, würden dort auch massig Kinder gesucht, die an der Aufführung teilnehmen. Meine Schwester hat dort auch teilgenommen, deswegen war ich auf der dazugehörigen Informationsveranstaltung. Dort wurde erklärt, dass Kinder unter 16 Jahren nur eine sehr geringe Stundenzahl pro Woche arbeiten dürfen. Ich glaube das lag so bei 5 Stunden pro Woche.(Weiß nicht mehr genau.). Deswegen wurde der Kinderchor von Joseph auch 5 oder 6 mal besetzt. Da es nun aber für die Kinder im PHL bestimmt keine 6 Besetzungen gibt, müssen die schon eine sehr dicke Sondergenehmigung haben.

Also wer was darüber weiß, raus damit!!

mfg
Alex

Glaube aber auch das Joseph dafür eine Sondergenemigung brauchen weil (soweit ich weiss) Kinder nach 22h nicht mehr Auftreten dürfen.

Dass mit der Artisten Gruppe würde mich auch mal interresieren, allerdings hätte ich dazu auch eine Frage: Haben die Kinder eigenltich hier in Deutschland Schule? Ich könnte mir es schon forstellen nur habe ich mir das so überlegt das dass dann doch kein billiges Vergnügen sein muss, da Privatunterricht doch ziemlich teuer ist.

Mfg Mac

Hallo,
komme auch gerade aus dem PL (Montag). Das mit dem feststecken scheint mittlerweile öfter vorzukommen. Habe auch fast 10 min festgesteckt und zwei, dreimal steckte in der Halle ein Wagen fest.
Habe mir ein schönes Bändchen an der Tür abgeholt und werde morgen mal weiter testen.

Gruß

Was ist denn dann bei der Planung falsch gelaufen. Das ist ja mittlerweile an der Tagesordnung, dass irgendjemand aus dem Forum in dieser Bahn stecken bleibt!!!

So langsam wird´s peinlich für´s PL!

wieso wird es peinlich ??

Das PL wirbt doch damit : " Jede fahrt wird anders !!!!! "

Ich bin nur einmal steckengeblieben,das andere mal war es der Wagen vor mir.

Guido

Hi,

zu den Kinderdarbietungen: Natürlich ist das "Drill". Gerade die asiatischen Zirkusschulen sind dafür bekannt, dass die Ausbildung sehr hart ist. Aber man darf auch nicht vergessen, dass es sich dabei um einen völlig anderen Kulturkreis handelt. In vielen asiatischen Ländern ist der Beruf "Artist" einer der angesehensten Berufe. Mit einem relativ hohen Einkommen und der Möglichkeit, was von der Welt zu sehen, was ja nicht in allen asiatischen Ländern auf der Tagesordnung steht. Wenn also Eltern entscheiden, ihr Kind solle auf eine Artistenschule, dann hat das auch oft etwas mit dem Wunsch zu tun, dass es den Kindern besser gehen soll, als einem selbst. Vergleichbar, wenn hier Eltern Ihre Kinder "zwingen" aufs Gymnasium zu gehen, obwohl eine andere Schulform vielleicht für die weitere Entwicklung viel geeigneter wäre.

Man darf auch nicht vergessen, dass in manchen asiatischen Ländern der "Drill" nicht nur bei Artisten auf der Tagesordnung steht. Wer mal einen Blick in eine japanische Schule wirft, wird sich wundern, wie es da häufig zugeht und wer sich die phänomenal wenigen Urlaubszeiten ansieht, beschwert sich nicht mehr, wenn er mal 1 Stunde Urlaub opfern muss. Insgesamt kann man schon sagen, dass ich mit diesen Diabolomädchen nicht tauschen möchte, aber wie gesagt, es ist ein komplett anderer Kulturkreis, wo man mit unseren Maßen schwer messen kann und wer weiss, was sie machen würden, wenn sie das nicht machen würden.

Marco

Letzte Bearbeitung am 23-Apr-02 um 15:18 Uhr ()
Hy,
ich habe einmal für Euch die relevanten Paragraphen herausgesucht.

Im Grunde ist eine Beschäftigung dieser Art verboten, kann aber im Sinne der Ausnahmegenehmigung erteilt werden, da Künstlerfamilien hier rechtlich anders gehandhabt werden.

Kinder und Jugendliche können so bis zu 2 Stunden am Tag beschäftigt werden.

Es gibt zwar eine sehr schlecht formulierte Einschränkung dieser Ausnahmeregelungsmöglichkeit, die besagt das:

Gemäß § 6:

Eine Ausnahme darf nicht bewilligt werden für die Mitwirkung in Kabaretts, Tanzlokalen und ähnlichen Betrieben sowie auf Vergnügungsparks, Kirmessen, Jahrmärkten und bei ähnlichen Veranstaltungen, Schaustellungen oder Darbietungen.
.

ich denke, mit der Bezeichnung "Freizeitpark´s" hat der Gesetzgeber versucht, alle möglichen Begriffe von Rummelplätzen zu umschreiben und zu erfassen. Dies ist daran zu erkennen, daß der Begriff "Zirkus" überhaupt nicht auftaucht. Ferner steht dort "auf Freizeitpark´s".

So, jetzt viel Spass beim eintauchen in den deutschen Gesetzesjungel, die gezeigten Abschnitte sind lediglich ca 5 % des gesammten Werkes des Jugendarbeitsschutzgesetzes.

Gruß Dirk

§ 2
Kind, Jugendlicher

(1) Kind im Sinne dieses Gesetzes ist, wer noch nicht 15 Jahre alt ist.

(2) Jugendlicher im Sinne dieses Gesetzes ist, wer 15, aber noch nicht 18 Jahre alt ist.

(3) Auf Jugendliche, die der Vollzeitschulpflicht unterliegen, finden die für die Kinder geltenden Vorschriften Anwendung.

§ 5
Verbot der Beschäftigung von Kindern

(1) Die Beschäftigung von Kindern (§ 2 Abs. 1) ist verboten.

(2) Das Verbot des Absatzes 1 gilt nicht für die Beschäftigung von Kindern

zum Zwecke der Beschäftigungs- und Arbeitstherapie,
im Rahmen des Betriebspraktikums während der Vollzeitschulpflicht,
in Erfüllung einer richterlichen Weisung.
Auf die Beschäftigung finden § 7 Satz 1 Nr. 2 und die §§ 9 bis 46 entsprechende Anwendung.
(3) Das Verbot des Absatzes 1 gilt ferner nicht für die Beschäftigung von Kindern über 13 Jahre mit Einwilligung des Personensorgeberechtigten, soweit die Beschäftigung leicht und für Kinder geeignet ist. Die Beschäftigung ist leicht, wenn sie auf Grund ihrer Beschaffenheit und der besonderen Bedingungen, unter denen sie ausgeführt wird,

die Sicherheit, Gesundheit und Entwicklung der Kinder,
ihren Schulbesuch, ihre Beteiligung an Maßnahmen zur Berufswahlvorbereitung oder Berufsausbildung, die von der zuständigen Stelle anerkannt sind, und
ihre Fähigkeit, dem Unterricht mit Nutzen zu folgen,
nicht nachteilig beeinflußt. Die Kinder dürfen nicht mehr als zwei Stunden täglich, in landwirtschaftlichen Familienbetrieben nicht mehr als drei Stunden täglich, nicht zwischen 18 und 8 Uhr, nicht vor dem Schulunterricht und nicht während des Schulunterrichts beschäftigt werden. Auf die Beschäftigung finden die §§ 15 bis 31 entsprechende Anwendung.
§ 6
Behördliche Ausnahmen für Veranstaltungen

(1) Die Aufsichtsbehörde kann auf Antrag bewilligen, daß

bei Theatervorstellungen Kinder über sechs Jahre bis zu vier Stunden täglich in der Zeit von 10 bis 23 Uhr,
bei Musikaufführungen und anderen Aufführungen, bei Werbeveranstaltungen sowie bei Aufnahmen im Rundfunk (Hörfunk und Fernsehen), auf Ton- und Bildträger sowie bei Film- und Fotoaufnahmen
Kinder über drei bis sechs Jahre bis zu zwei Stunden täglich in der Zeit von 8 bis 17 Uhr,
Kinder über sechs Jahre bis zu drei Stunden täglich in der Zeit von 8 bis 22 Uhr

§ 12
Schichtzeit

Bei der Beschäftigung Jugendlicher darf die Schichtzeit (§ 4 Abs. 2) 10 Stunden, im Bergbau unter Tage 8 Stunden, im Gaststättengewerbe, in der Landwirtschaft, in der Tierhaltung, auf Bau- und Montagestellen 11 Stunden nicht überschreiten

Gruß Dirk

"Ne Startfreigabe bitte !!"

Wow! Vielen Dank. Jetzt bin ich doch um einiges Schlauer! Hab mir ja schon fast gedacht, dass da irgendwelche Sondergenehmigungen erforderlich sind. Aber in unserem Gesetzesdjungel muss man sich auch erst einmal zurecht finden.

Bis denne

...um nochmal auf das Thema "Winjas" zu kommen, das hier auch angesprochen wurde (...bleibt immer stecken...):

Gibt es dazu mittlerweile nähere Infos, ich meine was da falsch läuft ? So viele "Anhaltspunkte" gibt es ja im Moment nicht.

Gruss,
Ciaco

Richtig.

Auch darf man nicht vergessen, daß es oft für die Eltern eine der Möglichkeiten ist, zu überleben, da man diese Kinder nicht mehr ernähren muß.

Diese Artistenschulen haben sehr harte Aufnahmebedingungen, Lehrer reisen durch die Lande und suchen in den Schulen nach Talenten. Darüber wurde im Stern mal ausführlich berichtet. Der Drill in diesen Schulen (dehnen bis über die Schmerzgrenze, Stockschläge in Tränen) ist unmenschlich, die Bilder im Stern waren schockierend - aber nur für unseren Kulturkreis. Wie dürfen uns nicht anmaßen, über andere Kulturen herzufallen, denn diese finden bei uns genauso viele abscheuliche Sachen. Und ein Artist, der diese Schule durchgemacht hat, wird es nicht bereuen, denn nur so kommt er in die Welt und es geht ihm finanziell gut. Jeder Aufstieg ist steinig.

Die Diabolo-Nummer ist übrigens ein "Klon", und das macht bei mir einen bitteren Beigeschmack.
Zum ersten mal sah ich diese Nummer (vier dressierte Mädchen mit Diabolo) in Cirque Du Soleil "La Nouba" in Disneyworld. Damals war ich noch begeistert. Dann sah ich die selbe Nummer in Cirque du Soleil "Quidam" (letzte Tour durch Deutschland), und jetzt im PHL.

Ist also keine geniale, eigenständige Nummer, sondern sie wurde einmal entwickelt, den Mädchen antrainiert und weltweit (wer weiß wie oft noch) präsentiert. Damit "verkommt" sie leider ein bischen zur Massenware, und ich kann sie im PHL nicht mehr genießen.

Da ziehe ich lieber eine andere Nummer eines Artisten vor, der sich seine eigenen Gedanken gemacht hat und eine schöne, einzigartige Nummer aufgebaut hat.

meint
Erik

Kann es nicht sein, daß es sich um die gleichen Mädchen handelt, wie im Cirque du Soleil?! Schließlich war doch im Winter davon die Rede, daß man L'arctistique mit Künstlern aus dieser Show weiter verbessern wollte.

Mike

Ich glaube nicht, denn die Show QUIDAM tourt ja weiter um die Welt
und die gleiche Nummer läuft täglich in LA NOUBA in Downtown Disney.

Wie ich schon geschrieben habe ist es eine "Retortennummer" (vom Ablauf her), auch wenn sich die Musik unterscheidet. Und China hat ja genug Nachwuchs ...

meint Erik