Letzte Bearbeitung am 13-Okt-04 um 16:14 Uhr () durch Thomas K (moderator) Moderator Edit: Überschrift ergänzt Bei der Splash-Bahn die 2005 eröffnet wird, soll es 2 Weltneuheiten in der Bahn (Bahnelemente)geben (wenn ich das richtig verstanden habe).
Was denkt ihr Welche Elemente eingebaut werden?
Ich tippe auf eine Drehscheibe, dass die Boote auch Rückwärts fahren
(Wenn ich was falsches geschrieben hab Bitte melden:-) )
Blödsinn gelöscht, bitte nur noch Ernsthafte Vorschläge niederschreiben. Ein paar Ideen stehen auch schon im Thread Neuheit 2005. Ansonsten hoffe ich, der EP ist schon vor November so freizügig wie Liseberg. Diese Geheimhaltung kann ich nicht so ganz verstehen.
>Diese Geheimhaltung kann ich nicht so ganz verstehen.
Ich schon: Es ist doch sinnvoll, mit den Infos immer dann Stückchenweise rauszurüchen, wenn es wieder etwas ruhiger geworden ist, und so dauerhaft im Gespräch zu bleiben.
---- Bone Mama, kannst du mich abholen? Ich habe Angst!
>Diese Geheimhaltung kann ich nicht so ganz verstehen.
Vielleicht wollte sich der EP mitsamt seiner Mitarbeiter auf FZPW an den "im Dunkeln tappenden Usern" erfreuen und interessierte sich über die genauen Bedingungen bezüglich Forellenzucht in Wildwasseranlagen... }>
---------------------- Tobi - Ich fahr alles, auch wennet en Fahrstuhl is. ThemenParX - 100% Freizeitspaß!
Letzte Bearbeitung am 13-Okt-04 um 01:39 Uhr () Dank der Badischen Zeitung (frei zugänglicher Bereich) gibt es jetzt doch eine Grafik zum Splash. Wenn sie noch aktuell ist, erkenne ich folgendes: Die Boote drehen oben nach dem Lift und man fährt ein Stück Rückwärts. Dann kommt wieder ein Drehteller und anschließend folgt der Sturz gen Wasser mit einem kleinen Hügel:
>so was haben wir doch schon lange im Taunus Wunderland. :-)
Aber im EP dürften wohl kaum Platzgründe die Ursache für die Drehscheiben sein. Außerdem macht der Splash noch eine kleine Taldurchfahrt auf der Rückwärtsstrecke. :P
Sehr freuen würde mich, wenn der obere Teil mit der Taldurchfahrt indoor wäre und die Ausfahrt aus der zweiten Drehscheibe noch durch eine Tür verschlossen bleibt. Das Innere des "Tunnels" darf frei gestaltet werden, würde aber sicherlich gut kommen, wenn das Boot von einer Feuerwalze verfolgt würde oder so :-)
---------------------- Tobi - Ich fahr alles, auch wennet en Fahrstuhl is. ThemenParX - 100% Freizeitspaß!
Dein Wort in Macks Ohr. Ich habe aber die Befürchtung siehe auch Skizze, dass der Splash vom Ambiente genauso langweilig wird wie Poseidon. Ich meine hier nicht das Theming sondern die Fahrt an sich. Die Stelzen in der Landschaft werden bestimmt toll aussehen, vor allem steht nächstes Jahr das Theming Portugal noch nicht. Insgesamt wundert es mich weiterhin nicht, dass die Begeisterungsstürme sich in diesem Forum in Grenzen halten. Wenn ich die Beiträge hier verfolge hat der Europapark seine Fans etwas enttäuscht, schaun wir mal was die Besonderheiten sind, vielleicht wird die Fangemeinde wieder versöhnt oder es verfolgen doch Feuerbälle. Ich hoffe auf die nächsten Jahre, wenn die bestehenden Teile ein wenig aufgepeppt werden. Der Platz für weitere große Atraktionen scheint nun ausgereizt. Vielleicht ist deshalb die Enttäuschung größer als erwartet.
Es war immer die Rede von einer neuen Achterbahn eventuell Holz, da Mack auch diese vertreibt. Durch den neuen Parkplatz beim Colosseo war zu vermuten, dass man auf den alten verzichten könnte. Hier kommt also das neue Land hin. Wo vermutest Du kann man im bestehnden Areal noch expandieren - über der Straße weiß ich nicht, wie die Besitzverhältnisse sind. Eine größere Fläche erhält man nur noch, wenn man den Verwaltungskomplex versetzt.
Ich denke, dass das zugekaufte Gelände so schnell nicht bebaut wird - siehe Interview Mack. Dort wird meiner Ansicht auch kein Themenpark mehr entstehen - sondern Hotels - Schwimmbad Golf usw. Deshalb sich auf das derzeitige Gebiet beschränkende Meinung
Wir hier im Forum sind nicht DAS Durchschnittspublikum, von dem ein Park seine Einnahmen finanzieren kann. Auch wenn die Anlage noch so simpel wird, dem Otto-Normalverbraucher wird sie gefallen - und der, NUR der bringt das Geld in die Parks!
Außerdem wurde ja die Anlage nach Meinungsumfragen des EP-Publikums (und nicht nach den Wünschen des Forums) entwickelt ;-)
Letzte Bearbeitung am 14-Okt-04 um 19:47 Uhr () >Wenn ich die Beiträge hier verfolge hat der Europapark seine Fans etwas enttäuscht, >schaun wir mal was die Besonderheiten sind, vielleicht wird die Fangemeinde wieder >versöhnt oder es verfolgen doch Feuerbälle. >Ich hoffe auf die nächsten Jahre, wenn die bestehenden Teile ein wenig aufgepeppt >werden. Der Platz für weitere große Atraktionen scheint nun ausgereizt. Vielleicht ist >deshalb die Enttäuschung größer als erwartet.
Enttäuscht bin ich nicht von Splash sondern eher davon, dass der E.P. sich immer weiter vom Themen Park wegorientiert. Gut, momentan sind meine geliebten Darkrides nicht mehr so in Mode, aber nach dem wirklich unzureichend thematisierten Posseidon und Silver Star hatte ich eigentlich auf ein wenig mehr Theming gehofft. Das begründet meine Enttäuschung. Aber meiner Meinung nach hat der EP schon nachgelassen, als man z.B. Begann, die Atmo-Musik in Euro-Sat durch (imho unpassenden) Techno zu ersetzen. Mittlerweile wirkt er für mich schon fast wie ein Amusement Park - dabei fand ich das ursprüngliche Konzept als wirkliche Alternative zu EuroDisney sehr gelungen. Mittlerweile suche ich in Deutschland Parks mit Attraktionen, die Fahrelemente (wie auch immer) mit einer Art Geschichte verbinden immer öfter vergebens...
>du weißt also schon wie der Europapark den Splash thematisieren wird? (Jetzt nicht >sagen: Portugal-mäßig ;)) >Ich denke das Teil wird am Ende schon was hermachen.
Von aussen vielleicht, ja. Aber mehr als ein Fuga de Atlantide wird's von innen auch nicht werden. Und das ist mir zu wenig. Ich möchte in Themenparks mit Themen unterhalten werden - ein gewisse Geschichte sollte also schon auch erzählt werden - oder zumindest einen Spannungsbogen aufweisen... in den letzten Jahren schafften dass aber die meisten Attraktionen nicht mehr. Eine reine Amusementattraktion hinzustellen, ein bischen Verkleidung drum rum zu machen und sonst nix, das ist nicht mein Verständnis von Themenattraktion. Posseidon z.B. thematisiert ja wirklich nur im Eingangsbereich - danach hat die Fahrt selbst mit Posseidon gar nichts mehr am Hut. Dabei wäre die Fahrt ruhig genug, um noch Themenszenen einzufügen.
Ich hab ja garnichts gegen Splash, Posseidon oder MHB... ich war nur der Ansicht, dass es langsam wieder mal Zeit für etwas mehr Themenarbeit wäre...
du hast noch keine Ahnung wie der EP das machen wird, denke ich jetzt mal. Also abwarten und Tee trinken! (Den Spruch wollte ich schon immer mal bringen *fg*)
> >>Von aussen vielleicht, ja. Aber mehr als ein Fuga de Atlantide wird's von innen auch >>nicht werden. Und das ist mir zu wenig. > >...dann wär ich aber zu 100% zufrieden. FdA ist doch (wenn man nicht ganz genau >hinschaut..) klasse gestylte Grüße,
Das "Styling" ist gut, keine Frage - aber für mich ist Theming was anderes. Theming läuft bei mir auch immer ein bischen mit Geschichte zusammen. Und wenn es schon keine Geschichte ist (EP ist darin verglichen z.B. mit dem Gardaland eh ziemlich schlecht) dann sollte es zumindest szenenorientiert sein (so wie Universum der Energie z.B.).
Eine wirkliche Attraktion für mich muss mich in erster Linie unterhalten, am besten ist sie aufgebaut wie ein Film - eine reine Fahrt tut das bei mir nicht (mehr). Und das ist das Problem von Fuga - von aussen hui, aber sitzt man mal drin ist es auch nur wieder eine Fahrt von vielen. Da fasziniert mich als Fan dann höchstens noch der schnelle Intamin-Lift. :) Achterbahnen haben dieses Problem generell, weil der Höhepunkt meist am Anfang kommt (1st Drop) statt am Schluss, Splash hätte hier Potential, das Fahrelement mit einem Spannungsbogen und einer Story zu verbinden, die die Aufmerksamkeit viel länger aufrecht erhalten würde.
Da bin ich genau Deiner Meinung. Eine Super-Thematisierung macht Lust auf eine weitere Fahrt bzw. man genießt den Aufenthalt. Der Europapark hat damit tollen Erfolg gehabt, weil er sich unterschied von anderen Kirmesbetrieben. Ich persönlich war bei meinem ersten Besuch dermaßen begeistert, dass ein oder zwei Wochenende im Jahr Pflicht waren. Der Abstieg begann bei der Euro-Mir - hat mit Russland sehr wenig zu tun. Chance auf den Kreml verpasst - dies war aber auf den Ankündigungsplaketen zu sehen. Leider gleicht man sich doch an - dann gilt hast Du einen Park gesehen - hast Du alle gesehen. Neben der Familie bin ich noch einmal im Jahr mit 20 Mann für drei Tage dorthin gefahren, dies seit 6 Jahren. 2005 fällts das erste Mal aus - weil etwas Langeweile aufkam. Geht es halt zur Konkurrenz. Sicher nur ein kleiner Tropfen auf dem heißen Stein aber das heißt ja nicht, dass diesem Beispiel noch mehr folgen und es dann Auswirkungen hat. So lang die Kohle so stimmt wird sich nichts ändern.
>Von aussen vielleicht, ja. Aber mehr als ein Fuga de Atlantide wird's von innen auch >nicht werden. Und das ist mir zu wenig. Ich möchte in Themenparks mit Themen >unterhalten werden - ein gewisse Geschichte sollte also schon auch erzählt werden - >oder zumindest einen Spannungsbogen aufweisen... in den letzten Jahren schafften dass >aber die meisten Attraktionen nicht mehr. Eine reine Amusementattraktion hinzustellen, >ein bischen Verkleidung drum rum zu machen und sonst nix, das ist nicht mein >Verständnis von Themenattraktion. Posseidon z.B. thematisiert ja wirklich nur im >Eingangsbereich - danach hat die Fahrt selbst mit Posseidon gar nichts mehr am Hut. >Dabei wäre die Fahrt ruhig genug, um noch Themenszenen einzufügen. > >Ich hab ja garnichts gegen Splash, Posseidon oder MHB... ich war nur der Ansicht, dass >es langsam wieder mal Zeit für etwas mehr Themenarbeit wäre...
... Genauso hätte ich es auch schreiben können. Absolut meine Meinung. Naja, vielleicht werden wir ja dieses mal doch noch positiv überrascht... :+
>Mittlerweile wirkt er für mich schon fast wie ein Amusement Park - dabei fand ich das >ursprüngliche Konzept als wirkliche Alternative zu EuroDisney sehr gelungen.
Hatte Mack nicht Walt Disney World in Orlando als Vorbild?
Und:
Ein besser thematisierter Park ist eine Alternative zu EuroDisney? Bitte? Sorry, aber zum theming von Disney ist noch ein weiter Weg für den EP!
> >>Mittlerweile wirkt er für mich schon fast wie ein Amusement Park - dabei fand ich das >>ursprüngliche Konzept als wirkliche Alternative zu EuroDisney sehr gelungen. > >Hatte Mack nicht Walt Disney World in Orlando als Vorbild? >
Schon, aber mittlerweile scheint Mack die Vorbilder woanders her zu holen.
>Ein besser thematisierter Park ist eine Alternative zu EuroDisney? Bitte? Sorry, aber >zum theming von Disney ist noch ein weiter Weg für den EP!
Genau davon sprechen wir doch. Vergleichbar ist das nicht - aber warum hält man daran nicht halbwegs fest? Lange Jahre macht man das, jetzt nicht mehr. Ich hab noch lieber einen mittelmässigen Themenpark als einen weiteren Amusement Park - davon gibt's schlicht und ergreifen genug. Echt Schade.
Letzte Bearbeitung am 13-Okt-04 um 16:11 Uhr () Der Artikel der BZ liegt mir nun vor, hier das wichtigste:
- Die Bahn wird an der Höchsten Stelle 29 Meter messen. - Es fallen 50-60 Parkplätze weg. - Da eine Stütze auf einem Grünstreifen steht, der normalerweise nicht bebaut werden darf, gab es eine kontroverse Diskussion im Gemeinderat. - Mit einer Gegenstimme (Aktive Bürger von Rust) wurde die Anlage aber dennoch abgesegnet.
Das ist doch ein Scherz. Wer auch immer das verbrochen hat. Sofort Einweisen! Hoffentlich wird das ganze wenigstens angemessen gestaltet. Einen reinen Stützenwald fände ich schrecklich.
>Also die beschreibung erinnert mit ein bisschen an die Teufelsfässer im Holidaypark. >Die habe MACK ja auch gebaut.
Naja, bloß weil ein Waterride eine oder mehr Drehscheiben besitzt hat er noch lange nichts mit den Teufelsfässern zu tun... Sonst würde sich sicherlich auch gleich ein Vergleich mit der Wildwasserbahn im Toverland oder Wildwasser 3 auf der Kirmes anbieten, die haben auch Drehscheiben...
---------------------- Tobi - Ich fahr alles, auch wennet en Fahrstuhl is. ThemenParX - 100% Freizeitspaß!
Vermisse nur ich den Vertikallift? Meinereiner hat damit ziemlich fest gerechnet - und ich tus eigentlich immernoch. (Besonderheit 1: Lift, Besonderheit 2:Rückwärtsschuss/Drehteller). Oder erkennt jemand eine 2. "Besonderheit" hier?
Ich persönlich glaube immernoch an den Lift (jaja naiv ;)), aber so wie auf der Zeichnung wärs für mich Posaidon-light mit kleinem Drehteller-extra...imho nicht wirklich befriedigend.
Wünschen würde ich mir einen Lift in den man vorwärts einfährt und Rückwärts rausfährt.
<unrealistischerWunsch> Idealerweise mit einer Neigung, wenn man oben ankommt (siehe PHL Winja's) und so mit abschließendem Rückwärts-"schuss" </unrealistischerWunsch>. (Versteht man, was ich damit sagen will? Ich hoffe mal...)
Da die Anlage relativ weit über die Parkplätze reicht, dürfte es einen normalen Lift geben. Ansonsten hätte man das ganze nicht so weit rausziehen müssen.
>imho nicht wirklich befriedigend. Oder wie jemand zu mir meinte: "Poseidon 0,5".
Also auf der Zeichnung kann ich beim besten Willen keine 2 Drehteller für eine Rückwärtsfahrt erkennen. Der abschliessende Sturz ins Wasser sieht auch nicht besonders hoch oder besonders steil aus. Genaugenommen kein Unterschied zu Poseidon ersichtlich.
> >Da die Anlage relativ weit über die Parkplätze reicht, dürfte es einen normalen Lift >geben. Ansonsten hätte man das ganze nicht so weit rausziehen müssen. >
Es handelt sich doch nur um die bestehenden Hotelparkplätze beim Alcazar. Warum man für diese Anlage soviel, des doch recht knappen, Platzes verschwendet ist mir ein Rätsel. Naja man wird wohl wieder einen hübsch grossen See anlegen, den man zu nichts weiterem nutzen wird, wie schon beim Rafting und bei Poseidon.
>Also auf der Zeichnung kann ich beim besten Willen keine 2 Drehteller für eine >Rückwärtsfahrt erkennen.
Die Drehteller sind nicht explizit eingezeichnet. Da hast du recht! Ich denke aber, dass die beiden 90° Kurven in der Zeichnung für die großen Spillwater Boote definitiv zu eng sind. Daher die Sache mit den Drehtellern.
Falls es das ist was ich glaube sehe ich auf dem unteren Teil der Graphik, also der Boden der dargestellt ist, das Rondell des Fjord Raftings sowie rechts unten die Strasse
Dann wäre das aber doch ganz schön knapp gebaut und der Eingang der Anlage wäre direkt am Weg zu Casa D'Aventuras... Gibt wahrscheinlich keine Grosse neue Themenlandschaft, wie griechenland, sonder eher wie Russland kurz und bündig.
Falls dem so ist, eigentlich schade, denn Gerade griechenland hat sich nach meiner einschätzung perfekt in das Kurzurlaubsflair eingefügt.
Aber was sagt ihr denn zu dem Bild bzgl der Landschaft?
Letzte Bearbeitung am 16-Okt-04 um 17:27 Uhr () >Falls es das ist was ich glaube sehe ich auf dem unteren Teil der Graphik, also der >Boden der dargestellt ist, das Rondell des Fjord Raftings sowie rechts unten die >Strasse
>Gruss Roadie
Für mich sieht das eher nach dem Becken der Umwälzanlage aus, als nach der Ausstiegsplattfom des Rafting.
Letzte Bearbeitung am 16-Okt-04 um 18:38 Uhr () Also so wenn ich die Zeichnung richtig gelessen habe, dann fährt der Splash in den See neben den Vindjammer. Aber wie führt dann der Streckenverlauf wieder zurück zur Station, denn dort wäre ja kein PLatz möglich.
Ich muss sagen, dass ich mich noch nichtmal ansatzweise mit dem gezeigten Anfreunden kann. Ich gehe zwar davon aus, dass die Kontruktion, da sie als Spillwater angepriesen wird, nasser als Poseidon ist, aber der Rest kommt mir doch eher vor wie gleicher nach einer Vasektomie. Irgendwie gleich, aber irgendwas fehlt.
Ich kann mir beim bestem Willen nicht vorstellen, dass es DAS war, was bei der Befragung gewünscht wurde.
>Ich kann mir beim bestem Willen nicht vorstellen, dass es DAS war, was bei der Befragung gewünscht wurde.
Ich auch nicht, aber ich kann mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, dass der EP mehr auf die Wünsche einer Handvoll Fans eingeht, als auf die Ergebnisse der Besucherbefragungen.
Soviel ich weiss, beschäftigt der Park ein Meinungsforschungsinstitut, welches das ganze Jahr die Besucher u. A. darüber befragt, was ihnen im EP nicht gefallen hat. Und da wird mit Sicherheit oft die Wartezeit bei Poseidon im Hochsommer genannt werden.
Was macht der clevere Unternehmer also? Er versucht, möglichst kostengünstig das Problem zu beheben und dabei noch so viele Fliegen wie nur geht mit einer Klappe zu schlagen.
Eine zweite Spur für Poseidon zu bauen wäre mindestens genauso teuer wie der Splash- Neubau, ebenso wie die Möglichkeit, Poseidon zu einer Anlage mit Spillwaterbooten umzubauen. Beide Alternativen ließen sich schlecht als Neuheit vermarkten, und der Betreiberfamilie ist es nun mal wichtig, jedes Jahr eine Neuheit präsentieren zu können, ob innovativ oder nicht.
Mack hat den Splash im Produktsortiment, er lässt sich über den Hotelparkplatz bauen. Der Park hat dann ein Fahrgeschäft mehr im Angebot, dass sich noch dazu prima als einzigartige Weltneuheit bewerben lässt. Die Leute sehen, dass die Boote doppelt so groß sind wie bei Poseidon und freuen sich über eine ähnliche Anlage mit evtl. höherer Kapazität. Zudem lässt sich das Teil gut mit dem neuen Themenbereich Portugal verbinden und kostet nicht die Welt.
Aus Sicht des Betreibers ist die Wahl der neuen Attraktion absolut nachvollziehbar. Und seien wir doch mal ehrlich: Der Park hat es noch nie darauf angelegt, seine Attraktionen möglichst aufwändig thematisiert und damit teuer zu bauen, sondern so, dass sie bei geringstmöglichen Kosten den größtmöglichen (Werbe-) Effekt erzielen, eine einigermaßen gute Figur machen und die Besucher durch ihre schiere Anzahl beeindrucken.
Von daher passt die Neuheit durchaus ins unternehmerische Konzept.
>Aus Sicht des Betreibers ist die Wahl der neuen Attraktion absolut nachvollziehbar. >Und seien wir doch mal ehrlich: Der Park hat es noch nie darauf angelegt, seine >Attraktionen möglichst aufwändig thematisiert und damit teuer zu bauen, sondern so, >dass sie bei geringstmöglichen Kosten den größtmöglichen (Werbe-) Effekt erzielen, eine >einigermaßen gute Figur machen und die Besucher durch ihre schiere Anzahl beeindrucken.
Es geht so. Mir ging es aber nicht darum, die Parkleitung zu kritisieren, sondern lediglich die Mack’ sche Unternehmensphilolophie aufzuzeigen, die kommerziell gesehen sehr erfolgreich ist.
>Es geht so. Mir ging es aber nicht darum, die Parkleitung zu kritisieren, sondern >lediglich die Mack’ sche Unternehmensphilolophie aufzuzeigen, die kommerziell gesehen >sehr erfolgreich ist.
...meiner bescheidenen Meinung nach natürlich nicht nur aus kommerzieller Sichtweise sehr erfolgreiche Grüße,
>Der Park hat es noch nie darauf angelegt, seine Attraktionen möglichst aufwändig >thematisiert und damit teuer zu bauen, sondern so, dass sie bei geringstmöglichen >Kosten den größtmöglichen (Werbe-) Effekt erzielen, eine einigermaßen gute Figur >machen und die Besucher durch ihre schiere Anzahl beeindrucken.
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