Hallo, ich hab mal von einer Klage eines anzugehenden Wehr/Zivildienstleistenden gehört, die gegen die Bundesregierung ging (glaube ich). Soweit ich mich erinnere, wollte er diese Dienste nicht leisten, da Frauen dies auch nicht täten. Und da Frauen den Dienst an der Waffe leisten dürfen, aber nicht müssen, sei dies ungerecht. Meine Frage: Wo finde ich mehr darüber? Wie ist der aktuelle Status des Verfahrens? Wie sind die Aussichten? Wenn einer damit durch kommen könnte, müsste dann jeder einzelnd klagen oder würde das Gesetz geändert? Und was kostet der Spass? :D
Was habt ihr immer alle gegen den BUND ?(Generell auf ganz Deutschland bezogen--nicht aufs Forum.)
Ich finde es war eine SEHR GUTE Erfahrung..und hat mir eigentlich nur genutzt. Ich bin offener,direkter und verantwortungsvoller geworden und kann mit Stress besser umgehen.Ausserdem habe ich noch nen LKW Führerschein spendiert bekommen,inklusive Gefahrgut Transport Schein.Aber das wichtigste ne MEEEEEEEEEEEEEEEEEEEENGE FUN!!!! Ich spreche nicht von sich besaufen oder so ein sche#ss,ne von Kameradschaft. Da nämlich 85-90% aus meiner Kompanie aus dem Bereich Ruhrgebiet und Münsterland kamen und wir in DIEZ an der Lahn(bei Limburg) Stationiert waren ,war nämlich nix mit Heimschläfer,aber so waren genug leute da mit denen mann was Unternehmen konnte. Natürlich waren auch Momente da,wo man "SCHE#SSE" gesagt hat..oder wenigstens gedacht*g* (Streife laufen im Camp im Winter auf ner ungeschüztzen Anhöhe)..aber im nachhinein lacht man drüber und gestorben ist man ja auch nicht. Natürlich hat jeder seine eigene Meinung..aber ich finde die meisten haben keine Ahnung ,weil sie noch nicht gedient haben..und deren Freunde erzählen denen wie hart es war und was für tolle kerle sie waren,das sie das überlebt haben.Genauso wie Musterung...da hört man schon vorher "HAHAHAH ,da heisst es Bücken und die gucken dir in den Arsch und halten deine Hoden und du musst husten und die Ärzte sind schwule die dich komisch dabei angucken".Ich habe das alles schon gehört..auch von eigenen Freunden. Und ich muss sagen,das ich keine schwulen Ärzte hatte (und ich war 1 mal bei der Musterung und 2 mal in Düsseldorf zu Freiwilligen Prüfung..also 3 mal insgesamt...und ich lebe noch!).
So...hoffe das ich einigen mal die Augen geöffnet habe oder deren Bundeswehrphobie etwas gelindert habe...denn es ist alles net so schlimm wie ihr immer hört.
Allerdings muss ich sagen,das ich das was Coasterboy geschrieben hat(Männer müssen,Frauen dürfen..müssen aber nicht)zustimme. Wenn schon ,dann richtig...nicht sowas..das ist nicht fair für die,die wirklich nicht wollen.Allerdings kenn ich auch die Probleme die dies erschweren.Naja...war nur meine Meinung.
Zum Abschluss möchte ich alle grüssen die mit mir im 4.TrspBtl/370 gedient haben (Jahrgang 98/99) mit einem dreifachem
Vierte ..ROLLT ,Vierte ..ROLLT ,Vierte ..ROLLT!!!
>- Nobody -<
--- Wer sich nicht wehrt , der lebt verkehrt. ---
PS:NEIN..ich wurde nicht vom Verteidigungsminister bezahlt dies zu tippern...ist meine Erfahrung/Meinung..auch wenn es nicht 100%ig zum Thema passte.
Hmm, wär ich eingezogen worden, hätte ich auf jeden Fall verweigert, denn ich persönlich kann mir geileres vorstellen, als morgens um 4 Uhr aufzustehen, um mit einem schweren Rucksack durch den Wald zu laufen. Aber jedem das seine... Zu Deiner Frage: Ich hab ein Freund, der es gerade mit einem Prozeß versucht. Leider stehen seine Chancen nicht so gut... Ich hab aber mal von einem Typen gelesen, der damit Geld verdient, Leute aus dem Bund rauszuholen. Das ist aber schon länger her, aber der ist wohl auch im Internet vertreten... Gruss Jakob
>Hmm, wär ich eingezogen worden, hätte >ich auf jeden Fall verweigert, >denn ich persönlich kann mir >geileres vorstellen, als morgens um >4 Uhr aufzustehen, um mit >einem schweren Rucksack durch den >Wald zu laufen. Aber jedem >das seine...
Mahlzeit!
Bei welcher Einheit muß man denn bitteschön um 4 Uhr aufstehen? Bei mir in der Grundausbildung (Marinetechnikschule Parow) war aufstehen um 5.15 Uhr angesagt. Daran konnte man sich schnell gewöhnen. Anschließend ( Minensuchboot Paderborn) mußten wir erst um 7.30 zum Dienst antreten. Ich kann im nachhinein nur sagen das ich diese 10 Monate nicht im geringsten bereut habe. Tolle Kameradschaft, viel herumgekommen und noch eine Menge dazugelernt. Allerdings auch 10 Kilo zugenommen.
Zum Bund bin ich gegangen, weil ich auf Zivi keinen Bock hatte und auch die Zeit kürzer war. Geld gab es übrigens auch genug.
Vor Zivildienstleistenden habe ich übrigens Respekt, jedenfalls wenn sie in der Alten- bzw. Pflegebetreuung arbeiten. Dafür bin ich einfach nicht der Typ.
So, nach Deinem Werbespot für den Bund hier dasselbe nochmal für den Zivildienst. (Nicht, dass ich was gegen die Bundeswehr hätte, aber nur so um der Balance willen. :-) )
Vorweg: Während für mich der Bund nichts gewesen wäre, bin ich nach meinem Zivi-Jahr auf jeden Fall dafür, dass junge Leute (am Besten Männer und Frauen, das ist fairer) nach der Schule einen solchen Dinest absolvieren, denn es hat mir eine Menge gebracht, obwohl ich damals auch am Liebsten untauglich gemustert worden wäre. :-)
Ich hab' meine 13 Monate auf der Pflegestation eines Altenheims abgeleistet - da bekommst Du eine Menge an Stress mit; insbesondere wenn am Sonntag Morgen nur Du und ein Pfleger da sind, um 26 Leute aufzuwecken, zu waschen (einige hatten bestimmt auch noch Durchfall in der Nacht), zur Toilette zu bringen anzuziehen und in den Speisesaal zu bringen, in dem dann schon das Früstück warten sollte, das man nebenbei auch noch gemacht haben muss. Und das alles innerhalb einer Stunde...
Daneben macht man zumindest auf solchen Stellen unweigerlich Bekanntschaft mit dem Tod - in meiner Dienstzeit sind so ungefähr ein Dutzend Leute auf der Station gestorben. Am heftigsten war eine Frau, die erst Mitte 30 war. Als sie bei uns ankam, dachten wir, sie wollte jemanden besuchen, weil sie völlig gesund aussah und ja auch viel jünger war als alle anderen Bewohner. Aber sie hatte Krebs, der sich innen schon weit ausgebreitet hatte, und sie war nur noch zum Sterben bei uns - auch wenn sie das selbst lange Zeit nicht wahrhaben wollte. Über die nächsten drei Monate hinweg verschlechterte sich ihr Zustand zusehends, sie wurde blasser, magerte ab und verlor die Kontrolle über ihre Körperfunktionen - bis sie dann eines Nachts starb.
Es gab jede Menge Schicksale, die sich anhören, als stammten sie aus schlechten Melodramen: Den Mann, der sein ganzes Leben lang begeistert gewandert war, der jetzt aber so sher von Parkinson-Zittern geschüttelt wurde, dass er nicht einmal mehr die drei Schritte vom Bett zum Fernsehsessel alleine schaffte, eine blinde Frau, die nahc einem Schlaganfall zwar noch geistig völlig rege war, aber fast völlig gelähmt war und trotz vollommen klaren Kopfes keine Kontrolle mehr über ihr Sprachzentrum hatte: Egal was sie sagen wollte, es kam nur ein "Jajajajajajajajajaja."
Aber es gab dafür auch eine Menge schöner Seiten. Wahnsinnig nette alte Leute waren dabei (eine alte Dame war der festen Überzeugung, mit mir verlobt zu sein und beklaget sich schon mal, dass ich ihr immer nur einen Kuss auf die Strin zum Schlafengehen gab :-) ) und da unsere Heimleiterin aus der Jugendarbeit kam, hatten wir 7 Zivis jede Menge Freiheiten. Wie es einer von uns ausdrückte: "Wir dürfen zwar nicht die silbernen Löffel klauen, aber wir können sie uns jederzeit ausleihen."
Das führte dann zu solchen Blüten wie Elektro-Rollstuhl-Rennen um Mitternacht bei denen die Heimleiterin Zeitnehmer spielte und Zivi-Treffen, bei denen sie uns nach durchzechter Nacht morgend um halb sieben die "dienstliche Anweisung" gab, noch bis zum Ende des nächsten Lieds dazubleiben, wenn wir übermüdet zur Arbeit wollten. :-)
Insgesamt bin ich froh, dass ich nicht beim Bund war. Meine Zivi-Zeit war toll und ich hatte das Gefühl, etwas sinnvolles für die Gesellschaft zu tun. Und auch wenn ich niemals dauerhaft in diesem Bereich arbeiten möchte, war es doch sehr gut, einen Einblick in diese Welt zu bekommen - alleie der Kontakt mit so vielen Menschen und ihren Lebensgeschichten war schon faszinierend; ebenso das Gefühl, ihnen zumindest ein wenig Gutes tun zu können, auch wenn es immer zu wenig war, weil nie genug Zeit und Personal da war.
Persönliche Gründe, nicht zum Bund zu gehen:
Ich hatte bei meinem Bruder schon einiges von der Bundeswehr mitbekommen (er war übrigens froh, als er aus dem Laden wieder raus war) - und was ich da mitgekriegt habe, zeigte mir einfach, dass das Ganze für mich persönlich nichts gewesen wäre.
Ich glaube da ist es wie mit dem Schwimmen Lernen: Viele Kinder lernen es ganz von selbst, wenn sie ins Wasser geschmissen werden. Als der Schwimmlehrer das mit mir als Drei- oder Vierjärigem versuchte, durfte er mich hinterher rausfischen, weil ich nur in Panik unterging. Ich glaube, wenn man mich in die Bundeswehr gesteckt hätte, wäre es ähnlich gewesen: Ich wäre nicht abgehärtet worden, sondern untergegangen.
Das sagt weniger etwas über den Bund aus als über mich; ich hab' nichts gegen Leute die zur BW gehen - ich war mir halt nur sicher, dass es nichts für mich ist und hab' meine Entscheidung nicht bereut. .-)
So, das istjetzt hoch persönlich und viel zu lang geworden und mit dem ursprünglichen Thema hat es auch nur noch ansatzweise zu tun, aber ich hoffe mal, dass man mir das in der Plauderecke verzeiht. :-)
Ich habe meine 13 Monate Zivildienst im Altersheim auch genossen. Ich war dort als Hausmeister tätig und es hat mir obwohl ich gelernter Kfz-Elektriker bin eine Menge Spaß gemacht. Die alten Leute sind sowas von Dankbar.Man fühlt sich richtig gut, wenn man ihnen einen Gefallen tun kann.
Ich bereue dieses Jahr auf keinen Fall und ich würde es jederzeit widerholen.
Ich würde mir an Deiner Stelle das ganze mal wieder überlegen.
Ich hatt nämlich vorher auch eienen ziemlichen "Kampf" mit dem Kreiswehrersatzamt. Als erstes wurde ich wegen meiner Ausbildung zwei Jahre zurückgestellt.(ist ja normal). Nun habe ich widerspruch gegen meinen Musterungsbescheid eingelegt, da meine Mutter eine chronische Erkrankung hat und ich sie deshalb nicht längere Zeit alleine lassen kann. Man schlug mir eine Heimschläfererlaubnis vor, die allerdings nicht bei der 3 Monatigen Grundausbildung zum greifen komme. Also legte ich wieder Widerspruch ein und man schrieb mir ich müsse jetzt gegen die Bundesrepublik klagen. Ich also mit dem ganzen Papierzeugs zum Rechtsanwalt und der meinte eine solche Klage wäre ziemlich sinnlos und sehr teuer, da keine Rechtschutzversicherung eine Klage gegen den Bund zahlen würde.Außerdem hätten die auch sehr gute "Rechtsanwälte.."
Also Stift zur Hand und eine Verweigerung aufgesetzt, die dann auch ohne Probleme anerkannt wurde.
Als nächstes hat mein Chef es geschafft wegen unabkömmlichkeit im Betrieb wieder ein jahr herauszuschlagen.(wir sind halt nur 4 Leute im Betrieb) Ich wollte es halt irgendwie schaffen das Höchstalter für den EInzug zum Bund oder Zivildienst zu überschreiten. Aber es hat nicht funktioniert. Nach einiger Zeit meldete sich dann wieder der Bundesamt für Zivildienst bei und schickte mir eine Einberufung .
Nun ging ich halt mit 25 Jahren zum Zivldienst und wie gesagt ich kann im nachhinein meine ganzen Machenschaften nicht verstehen.
Es war wirklich eine tolle Zeit.
Gruß Ex-Zivi Thomas
Ps: Oh doch so lang, na ja dafür haben wir ja die Plauderecke...
>Fall dafür, dass junge Leute >(am Besten Männer und Frauen, >das ist fairer) (...)
Tja, es gibt soweit ich richtig informiert bin, heute die Möglichkeit für alle (Jungs und Mädels) ein sogenanntes "soziales Jahr" zu absolvieren. Meistens bedeutet das dann soviel ich weiß, Familien- oder Altenpflege. Ich bin aber auf jeden Fall dagegen, die Leute dazu zwingen zu wollen, so wie es im Moment bei uns hier bei den Jungs gemacht wird. Jaja ich weiß, die Älteren sagen dann: Aber da lernen die Disziplin - da kommen die mal in 'den Stiefel rein', mir hat das auch nicht geschadet usw ... kann ja auch alles sein - trotzdem bin ich gegen diese Art von Zwang egal ob es dabei um Bund oder Zivildienst geht ... Einerseits brauchen wir zwar dringend Leute, die sich z. B. um die Altenpflege kümmern, andererseits ist diese, wie Baumi bereits berichtet hat, nicht immer ein Zuckerschlecken - Altenpfleger ist sowieso kein Job den mal so zwischendurch macht, das ist meiner Meinung nach eine Berufung. Ich hatte selber 2 Pflegefälle in der Familie - zuerst meine bettlägerige Oma, dann kam noch mein zuckerkranker Paps, der mehrmals im Monat ins Koma fiel, da sein Zucker nicht mehr einzustellen war, noch hinzu. Meine Oma mußten wir irgendwann dann doch ins Heim geben, weil es einfach unmöglich auf Dauer war, sich gescheit um zwei Leute gleichzeitig kümmern zu können - meine Ma und ich machten das meiste immerhin völlig alleine - die Schwestern von der Diakonie oder von privaten Pflegediensten waren keine allzugroße Hilfe, da sie einerseits ziemlich viele Fälle hatten und da andererseits der Löwenanteil der Arbeit natürlich immer und in jedem Fall bei der häuslichen Pflege bei den Angehörigen bleibt. Von schlaflosen Nächten etc. will ich mal gar nicht anfangen ...
In diesem Heim in der dann meine Oma ihre letzte Zeit verbrachte, war übrigends auch ein Zivi tätig der furchtbar nervös, ungeduldig und mit seinem Job eindeutig nicht zufrieden war. Die meisten alten Leute bekamen das übrigends ganz schnell spitz. Da wir nahezu täglich unserer Oma einen kurzen Besuch abstatteten bekamen wir das ziemlich gut mit. Gott sei Dank gab es da auch noch einen anderen, der tatsächlich mit Freude bei dieser nicht ganz einfachen Arbeit war.
Hi! Ich habe nie behauptet ,das dies nicht stimmt...ich habe es 3 mal mitgemacht.Ich meinte,das alle es immer so beschreiben als ob es das einzige wäre bei der Musterung und so als wäre es das Ende der Welt ...und das alle Ärtze schwul sind und es dementsprechend geniessen(Totaler Quatsch).
Das hat mit Bundeswehr überhaupt nix zu tun! Ich habe den spruch mal in der Powerpaly gelesen vor einigen Jahren..da gab es Horroskop-kärtchen für Computerspieler..und bei meinem (skorpion) stand als Motto"Wer sich nicht wehrt...". Das isses..ich fands halt gut! Gott, ich habe mal was positives über den Bund geschrieben, was halt meine Meinung ist *sorry dafür* und schon wird man schräg von der Seite angerempelt. Was soll das? Ich habe nichts über Zivis gesagt.. ich denke auch ihre Arbeit ist nicht leicht und es wäre nix für mich und nur weil ich einen Spruch hat der sich agressiv anhört krieg ich solche Kommentare?! Den Spruch hatte ich übrigens schon ein paar tage vor diesem Thread..hat also nix damit zu tun.
>- Nobody -<
--- Wer sich nicht wehrt , der lebt verkehrt. Und wer nicht zur Bundeswehr geht ist in meinen Augen auch kein idiot. --- ..besser so? *humpf*
