Hi Leute! Ich wollte euch mal nach eurer Meinung fragen! Was glaubt ihr:Welcher Park ist Anwärter für einen B&M? Ich schliesse folgende Parks aus: Europa Park:Bekommt einen Giga-Coaster und baut sowieso meistens Mack! Holiday Park:Haben ihr Geld verschossen.Schätze ich! Heide Park:Haben den grossen Woodie.Ich denke das da das Geld fehlt! Phantasialand: Platzgründe!
Ich glaube persönlich an WBMW oder an den Hansa Park! Was meint ihr?
Entschuldige bitte,aber du wusstest noch nichts von dem Gerücht das überall in den Amerikanischen Foren umgeht?? Es heisst,dass der Heidepark für 2003 schon einen 6 invensionen floorless coaster bestellt hast...
6 inversionen: Die Fahrgäste werden 6 mal 'auf den Kopf gestellt' - also es gibt 6 Überkopf-Elemente (Loopings, Korkenzieher, Inline-Twist, ...)
floorless: Die Achterbahnzüge haben keinen Boden, die Beine baumeln also frei (ähnlich wie bei 'hängenden' Achterbahnen, nur mit dem Unterschied, daß man sich wie in einer 'normalen' Achterbahn über der Schiene befindet und eben nicht hängt). Es soll wohl einen zusätzlichen Thrill geben, wenn man unter sich schaut, und dort die Schiene verbeirast.
In Deutschland kenne ich bisher keine derartige Achterbahn (leider)
Das wäre echt der Hammer wenn der Heide Park so einen Coaster bauen sollte. Ich weis bis jetzt nur von einem Floorless-Coaster in Spanien. Dieser soll dann 2002 im neuen Warner Bros. Movie World stehen.
>Entschuldige bitte,aber du wusstest noch nichts >von dem Gerücht das überall >in den Amerikanischen Foren umgeht?? >Es heisst,dass der Heidepark für >2003 schon einen 6 invensionen >floorless coaster bestellt hast... > >Stealthy
Woher weißst du hier Bericht über neue B&M für 2003 in Heidepark ,welche News oder Zeitung ? z.B. thrillride.com oder...
Hey Leute! Ich wäre euch dankbar wenn ihr mir jetzt eure Meinug zu dem Thema sagen würdet.Denn es ging darum welcher Park einen B&M bekommen könnte!!!!!
Will mal so sagen. Der Heide-Park hat eigentlich Platz ohne Ende! Zumindest hat er von den Großparks in Deutschland den meisten Platz. Egal, ob LIM 2002 oder Floorless 2003 oder beides oder .... Eines ist zumindest sicher. Der Heide-Park wird sich zu einem wahren Coaster-Mekka in Europa entwickeln. Wobei ich jetzt vielleicht nicht unbedingt die Anzahl meine, sondern den ultimativen Fahrspass. Ich denke mal, daß der Heidepark bis 2006 noch 3 Spitzen-Coaster bauen wird. Lassen wir uns mal überraschen. Allerdings, sollten die nächsten 3 Coaster die Ausmaße von "Colossos" erreichen, frage ich wirklich wie das finanziert wird. Tiemann scheint mir schon ein clevere Geschäftsmann zu sein, aber sind solche Investitionen ohne einen weiteren Investor möglich? Wer kann darüber mehr sagen? Grüße und auf eine tolle neue Saison! Maik
>Allerdings, sollten die nächsten 3 Coaster >die Ausmaße von "Colossos" erreichen, >frage ich wirklich wie das >finanziert wird. Tiemann scheint mir >schon ein clevere Geschäftsmann zu >sein, aber sind solche Investitionen >ohne einen weiteren Investor möglich? >Wer kann darüber mehr sagen? > >Grüße und auf eine tolle neue >Saison! >Maik
Erstens,denke ich das der Floorless trotzdem kommt,auch wenn ein LSM coaster gebaut wird. Der Heidepark wird auch einen Mega oder Hyper oder sogar GIGA coaster bauen,denn sie versuchen der beste park in deutschalnd/Europa zu sein. also müssen sie die anderen park mit irgendetwas übertreffen. Und mit der finanzierund,das ist einfach,die nehmen nen kredit auf,bauen die attraktion und zahlen es dann wieder züruck,weil so viele leute gekommen sind um die neue attraktion zu fahren...
Meiner Meinung nach sollte der Heide Park mal eine der doppelten Attraktionen (Aussichtsturm, Schiffschaukel) abbauen und einen ordenltichen FreeFall installieren! Wie ist eigentlich der Stand-Up FreeFall von Intamin (Apocalypse) angekommen? hat man so wenig drüber gehört. Das mit dem Coaster Mekka kann ich nur hoffen - das wäre genial. Allerdings fehlt mir eine vernünftige Verkehrsanbindung (Bus und Bahn) an den Park.
S&S baut (noch) nicht nach TÜV Bestimmungen, also wird es keine derartigen Türme in Deutschland geben. Macht aber auch nix, da die Türme der zweiten Generation sowieso nicht mehr die alte Power haben. Der Stand Up in Drayton Manor kommt ziemlich fett an, und in USA wird es ja wohl bald einen stand-up Gyro drop geben. Ist übrigens jemandem die PAX Anzeige aufgefallen, in der ein (Modell?) eines völlig abgefahrenen Pax Towers zu sehen war? Die Gondel bietet offensichtlich neben normalen Sitzen auch kippbare Sitze.
>Erstens,denke ich das der Floorless trotzdem >kommt,auch wenn ein LSM coaster >gebaut wird. Der Heidepark wird >auch einen Mega oder Hyper >oder sogar GIGA coaster bauen,denn >sie versuchen der beste park >in deutschalnd/Europa zu sein.
Auf dem Boden bleiben...
Und mit >der finanzierund,das ist einfach,die nehmen >nen kredit auf,bauen die attraktion >und zahlen es dann wieder >züruck,weil so viele leute gekommen >sind um die neue attraktion >zu fahren...
Ach, wenn das so ist. Wunder mich nur, warum kein anderer Park bisher auf die Idee gekommen ist, das so zu machen.:-hmmm
Aber um beim Thema zu bleiben: Ich sehe in den nächsten Jahren keinen einzigen B&M für Deutschland. Denn die in Frage kommenden Parks (Heidepark und MW) haben schon ihren Inverter, Stand-Ups werden sowieso nicht mehr gebaut, Floorless Coaster brauchen beide Parks nicht (denn HP hat schon seinen Multilooper) und über Dive Machines brauchen wir garnicht erst zu reden. Blieben aus der Produktpalette der Schweizer nur noch Speedcoaster, aber da scheint Intamin oder Morgan die Nase vorn zu haben. Grüsse Jakob
Bist du dir mit dem PL das so sicher??? Wo soll der denn hin??Da ist doch kein Platz mehr.Dann müssten die denn See zuschütten.Und selbst dann wäre der Platz knapp.Also das PL bekommt garantiert keinen B&M.
Ich würde mal sage das die Konkurenz das Geschäft belebt. Warum soll sich auch nur ein intelligent denkender Park Manager sich einen B&M Coaster in einen Deutschen Park setzen. Um vieleicht Amis rüber zuholen. Wohl kaum. In Deutschland gibt es nunmal nicht den Kampf und nicht die Anzahl an Coaster Freaks wie in U.S.A.. Die Infrastruktur ist nunmal nicht so ausgelegt. Für die Familien ist das egal ob da jetzt Vekoma oder Intamin oder sogar B&M draufsteht. Die Entscheidung vom Heide und Holiday Park für die letzten beiden Projekte verdient schon großen Respeckt. Da hätte man ja auch einen Mega Coaster von B&M nehmen können. Hat man aber nicht, weil deer Intamin Coaster einfach billiger oder besser günstiger ist. Also schlagt euch das mit dem B&M mal aus dem Kopf. Nicht träumen,realistisch bleiben. Immerhin kommt ja schon ne Intamin Markenbahn.
Na ja, wenn ein Park in seinen Prospekt schreiben kann: Der einzige B&M Coaster in Deutschland oder der einzige 4 Coaster mit 4 sitzen neben einenander in einm Wagon, oder so dann ist das schon was wert denke ich. Tom http://tom.ist.here.de
Wenn ein Park schreiben kann: Der einzigste B&M Coster in Deutschland, dann sitz wahrscheinlich die normale Deutsche durchschnittsfamilie vor der Nachricht und fragt sich B&M? Wer oder was ist B&M. Und Leute die das interessiert, wissen es wahrscheinlich sowieso!
>nicht den Kampf und nicht >die Anzahl an Coaster Freaks >wie in U.S.A.. Die Infrastruktur >ist nunmal nicht so ausgelegt. >Für die Familien ist das >egal ob da jetzt Vekoma >oder Intamin oder sogar B&M >draufsteht. Die Entscheidung vom Heide
Hallo, da kann man nur zustimmen. Leider Gottes weiß "Ottonormalcoasterfahrer" nicht, welche Unterschiede es bei den einzelnen Achterbahnen gibt. Auch ich habe vor 7 Jahren noch gedacht, daß die eh alle annähernd gleich sind...und dann kam "Kumba", mein erster B&M. Seitdem gibt es (fast) nichts besseres und B&M gilt mit Recht als der "Ferrari" unter den Achterbahnen, auch wenn der Thron wackelt. Die neuen Coaster von Intamin sind mindestens ebenbürtig, auch wenn sie ein völlig anderes Fahrgefühl vermitteln. Und Vekoma hat mit dem Superman @ SFHolland und dem Woodie mal wieder was einigermaßen anständiges auf die Beine gestellt (Natürlich nicht den Colorado Adventure zu vergessen @ PL), nachdem ansonsten mehr "Schrott" ausgeliefert wurde (mir fällt auf Anhieb dieses Höllenteil Goudurix @ Parc Asterix ein).
>ja auch einen Mega Coaster >von B&M nehmen können. Hat >man aber nicht, weil deer >Intamin Coaster einfach billiger oder >besser günstiger ist. Also schlagt
Schade eigentlich, wobei der Mega-Coaster von B&M ( ich kenne nur Apollo's Chariot) für mich als einer der langweiligsten Coaster einzustufen ist. Aber wieso muß es denn ein Woodie für 45 Millionen sein? Einen B&M Floorless à la Medusa hätte es schon für gut 30 Millionen gegeben. Abgesehen davon, nach der Schlappe mit SOB, und ich glaube es wurde hier auch schon mal irgendwo gesagt, ist bei Woodies wahrscheinlich bald das Geschwindigkeitslimit erreicht. Warum geht der Heide Park das Risiko ein, da einen Knochenbrecher zu bauen? Einen Eintrag ins Guinnes Buch wird es wohl auch nicht geben, weil da kaum unterschieden wird zwischen Woodies mit und ohne Looping. Protzen auf Deubel komm raus, dafür wird garantiert gute Qualität in Form von B&M hier in Deutschland wohl noch auf sich warten lassen. Also spare ich schon mal für Amiland nächstes Jahr.
Zunächst mal glaube ich nicht, dass Colossos wirklich 45 Mio. kostet. Das ist unvorstellbar. Desweiteren scheint es mir so, als ob Movie World es schaffen würde, den SLC besser zu vermarkten als der Heide Park Colossos. Die Plakate der Pressekonferenz sehen sehr gut aus und ich habe wirklich das dumme Gefühl, dass der Heide Park mit seinem Marketing den Kürzeren zieht. So war das doch auch 1999. Vergleicht man die Qualität der Werbespots von Limit (in Deutschland gedreht) und WWW (Californien), war WWW einfach besser. Ich meine die Spots von WWW haben mich mehr angesprochen!
Ich hoffe ganz einfach, dass der Heide Park vielleicht einen Teil der 45 Mio. für gute Werbung investiert!
Das ist so ne Sache mit dem Preis einer Bahn. 45 Millionen kostet das projekt vieleicht dem Park, davon fallen aber nur ein paar Millionen für die Bahn ab. Da gibt es ja noch andere faktoren wie Erdarbeiten oder Installation. Bei Oblivion in Alton Towers gibt es ein crasses Beispiel. Die Bahn steht bei B&M mit 8.000.000 in der Liste und mit allen Peripherien ist die Anlage für 12.000.000 zu haben. Dazu kommen noch die tiefen Erdarbeiten sowie die große Thematiesirung.
Hi Der Heidepark scheint jedenfalls nicht viel für die spezielle Colossos-Werbeaktion auszugeben, denn blöde rote Aufkleber auf die Vorjahreskataloge zu drucken, benötigt keinen großen finanziellen Aufwand.
Ansonsten finde ich aber, dass Herr Tiemann verdammt geschickt gehandelt hat. Schliesslich hat er als erster in Deutschland einen fixen Inverter in seinen Park gestellt, da er in ausländischen Parks erkannt hatte, wie gut die Dinger ankommen. Nun zieht MW mit zweijähriger Verspätung nach und muss sich den Vorwurf gefallen lassen (in diesem Punkt) ein Nachahmer zu sein.
Beim Woody hat Herr Tiemann der Konkurrenz das Risiko überlassen, ersteinmal abgewartet wie WWW in der MW läuft, um ihn dann zwei Jahre später locker an Höhe, Länge und Geschwindigkeit zu übertreffen.
Meiner Meinung nach ist das ein klarer 2:0 Sieg für den Herren aus Soltau über wie der WDR so schön sagte Premié. Grüsse Jakob
P.S. Ich duck mich schoneinmal vor den bösen Antworten, die ich aus einer bestimmten Forumsecke jetzt erhalten werde.;-)
Antwort kommt sofort! }> Soso, wir machen euch den SLC nach, Punkt für euch und ihr macht uns den Woodie nach Punkt für euch! Versteh ich nicht. ABER: Unser SLC wird Thematisiert, eurer steht seit Jahren doof in der gegend *gg* Hab mal von weiß nicht wem in diesem Forum gelesen das Woodies über 50 Metern nicht so gut sein sollen. Hab keine Ahnung, kenn nur WWW und Pegasus.
Hi Wieso denn euch? Nur weil ich näher am HP als an der Movie World wohne, verteidige ich den Park nicht krankhaft gegenüber anderen. Sicherlich war die MW ein Vorreiter bezüglich des Woodys, denn das ist nun einmal eine Tatsache, WWW war der erste moderne Holzcoaster in Deutschland. Was ich eigentlich ausdrücken wollte: Herr Tiemann hat abgewartet, wie sich die Sache mit dem modernen Holzcoaster in der MW entwickelt, hat erkannt, dass das Teil gut angenommen wird und stellt bei sich einen in den Park, der ersteren übertrumpfen wird. Ich sehe das (als neutrale Person) als verdammt kluge Geschäftspolitik an, denn bei Limit war ja nichts zu befürchten. Die SLC stehen überall herum, laufen überall gut und der Eurostar gehört ja auch eher zu den besser besuchten Attraktionen auf Festplätzen. Meiner Meinung nach hat er das unternehmerische Risiko minimiert und das halte ich für einen unabhängigen Parkbetreiber, der einen Fehlgriff nicht mit Geldern anderer Parks ausgleichen KÖNNTE, für sehr klug. Mit freundlichen Grüssen Jakob
>Wieso denn euch? Nur weil ich >näher am HP als an >der Movie World wohne, verteidige >ich den Park nicht krankhaft >gegenüber anderen.
>Jakob
So dies hast du aber gerade mit deinem letzten Beitrag getan!!
Also nun möchte ich auch nochmal was zu WB vs. HP sagen:
Also WB hat einen sehr guten Woody wenn nicht noch besser. Nur weil ein Coaster höher, schneller, etc. ist, muss er noch lange nicht besser sein. Ich fahr auch sehr gern in den HP (ich denke er gehört zu den ganz großen in Europa) aber ich fahre genauso gern in die MW (mein Home und Lieblingspark). Der SLC wird thematisiert und soll nicht wie im HP blöde rumstehen. WWW ist thematisiert, ob das Colossos auch wird bezweifel ich sehr ist einfach nicht die Art vom HP.
Also erst mal abwarten und dann ganz sicher sein es zählen nicht nur Daten die auf einem Blatt Papier stehen sondern sehr sehr viel mehr. (Airtime, Fahrverhalten etc.)
> >So dies hast du aber gerade >mit deinem letzten Beitrag getan!!
Tu ich ganz sicher nicht. Ich rechtfertige meine Meinung. Da besteht ein gravierender Unterschied.
>Nur weil ein Coaster höher, >schneller, etc. ist, muss er >noch lange nicht besser sein.
Er übertrifft aber WWW an Höhe, Länge, Geschwindigkeit und Medienpräsenz, das sind meiner Meinung nach Tatsachen. Denn soviele Zeitungsartikel hatte WWW nicht.
>Also WB hat einen sehr guten >Woody wenn nicht noch besser.
Besser als was? Ich habe nie behauptet, dass Colossos besser als WWW sein wird, denn ich kann dies nicht beurteilen, solange ich Colossos nicht gefahren bin.
>Ich fahr auch sehr gern >in den HP (ich denke >er gehört zu den ganz >großen in Europa) aber ich >fahre genauso gern in die >MW (mein Home und Lieblingspark). >Der SLC wird thematisiert und >soll nicht wie im HP >blöde rumstehen.
Mittlerweile fürchte ich fast, dass der Eraser nicht sonderlich thematisiert werden wird. Ich würde mich aber freuen, wenn es doch so wäre. Problem ist nur, dass SF sowieso auf Preshows verzichtet und ich bis zum heutigen Tage noch keinerlei Thematisierungsansätze auf den Photos erkennen konnte.
WWW ist thematisiert, >ob das Colossos auch wird >bezweifel ich sehr ist einfach >nicht die Art vom HP.
100% richtig, alleine der Name lässt schon darauf schliessen, denn bisher kannte ich noch keinen römischen Themenbereich im HP.
>Also erst mal abwarten und dann >ganz sicher sein es zählen >nicht nur Daten die auf >einem Blatt Papier stehen sondern >sehr sehr viel mehr. (Airtime, >Fahrverhalten etc.) > Brauchst du mir nun wirklich nicht zu erzählen.
Dem stimme ich voll und ganz zu! Der Limit Werbespot war meiner Ansicht nach nichts besonderes . Zu den Marketing klamotten kann ich nur sagen das man nicht vergessen darf wer hinterm MW steckt. Ich glaube SixFlags hat die Finanziellen möglichkeiten einen TV Spot Deutschland weit eine ganze Saison auszustrahlen. MW wird den SLC so vermarkten das die Zuschauer die den Werbespot sehen denken ,diese Attraktion wäre eine Premiere. Wenn SF tatsächlich MW zu einem Thrillpark umbauen will ,sind solche Strategien meiner MEinung nach die besten. Schließlich heißt der neue Slogan nicht umsonst "Hollywood in Action"! So lassen sich auch die Angeblichen 100mio Nüsse bis 2004 erklären, da kanns schon passieren das ein schniecker B&M 2003 im Park zu finden ist :-biggrin! Heute lief auf WDR ein kleiner Bericht über Eraser und dem Erfolgsjahr 2000, da wurde gesagt das SF sehr zufrieden mit den Geschäftzahlen war ... eine reine Vermutung von mir ist das SFH keine neue Attraktion bekommen hat da sich die neuen noch nicht bezahlt gemacht haben .. sprich zu wenig Umsatz. Falls in der Saison 2001 ähnliche Marketing Strategien angewendet werden ,sehe ich eine rosige Zukunft. Dann war der SLC der letzte Standart-Coaster .. sprich ein B&M ist nicht ausgeschlossen.
Ich weiß das hört sich alles ein wenig unrealistich an ,aber es ist MEINE Meinung...
Der Heidepark kann damit werben,dass er die höchste und schnellste holzachterbahn hat! Und MW kann nur sagen,dass es die bahn aus dem Heidepark kopiert hat! Und außerdem geht es hier um B&M und nicht um den krieg der parks...
Lasst es mich erklären: Durch die geniale Werbung von Six Flags ziehen Otto Normalbesucher die Bahnen in MW sehr viel mehr an als die vom HP.
Bei uns Fans sollte es aber 2:0 für den HP stehen, schließlich hatten die zuerst den SLC und den besseren Woodie werden die auch haben. Außerdem wurde der ja schon ziemlich früh (1999?) angekündigt. Und die als schlecht empfundenen Woodie Ü 50 sind doch allesamt Twister, oder? Ich wette Colossos wird genial!
>Bei uns Fans sollte es aber >2:0 für den HP stehen, >schließlich hatten die zuerst den >SLC und den besseren Woodie >werden die auch haben. Außerdem
Hallo, FÜR MICH bekommt der Heidepark, dafür daß er mit Limit einen Coaster aufgebaut hat, der schon unzählige Male auf der ganzen Welt vertreten ist, inklusive den nächsten Nachbarn, einen Minuspunkt. Wegen diesem ollen SLC fahre ich schon nirgendwo mehr hin, ich kann das Ding einfach nicht mehr sehen. Ob sie den besseren Woodie haben werden...wieso denn?? Das sei doch erstmal abzuwarten.
>als schlecht empfundenen Woodie Ü >50 sind doch allesamt Twister, >oder? Ich wette Colossos wird >genial!
SOB soll ein Twister sein?? Wieso?? Weil er zwei RIIIIEEESSSENNGROOSSSEEE Helix(?) (Plural von Helix?? Helixes? Helixs? Helixi? Helixen?) :-) hat?? Glaube ich wohl kaum....was sagen denn die Fachleute? Twister oder nicht?
>Hallo Axel > >Also ich würde sagen das es >wohl kaum ein out and >back Woodie ist weshalb nur >ein Twister in Frage kommt.
Hallo, für mich galten bislang die Coaster als Twister, die ein kompaktes Design haben, ne Menge Turns, daraus resultieren auch viele Crossings. Wie WWW, Cyclone z.B. SOB geht rauf, runter und in die große Helix, wieder zurück durchn Looping, nochmal ne Helix und das wars.............Gott sei Dank. Aber.....wie wärs denn mal mit einer genauen Definition? (Was ist denn Meanstreak @ CP?? Klassischer Twister ist es nicht, Out and Back noch weniger als SOB.....???)
Bitte stellt doch die Postings zum Thema Marketing HP<->MW ein, wenn ihr nichts sinnvolles zu sagen habt. Ein und dieselbe Tatsache immer wieder aus einem anderen Blickwinkel zu betrachten macht IMHO kaum Sinn, zumal die Leser hier auch klug genug sind sich dieses zu denken.
Ich glaube nicht, das ein B&M soschnell nach Deutschland kommt!!
Weil für noch mehr größere Achterbahnen haben nur noch WB, HeidePark Platz und Geld und da der HP jetzt schon eine große invstition hat glaub ich nicht dran und ans WB glaub ich auch nicht!!(Wäre ja auch zu schön)
Plural von Helix: Helices. Natürlich werden die Spots von MW wieder schöngefärbte Ami-coaster in strahlendem Sonnenschein zeigen. Sie könnten aber auch wiedermal einen Spot aus Australien zeigen, ohne gleich eine einstweilige Verfügung wegen unlauteren Wettbewerbs aufgehalst zu bekommen. SF/MW haben einfach ein genial simples Grundkonzept und einen großen "imagepool", den sie beliebig und skrupellos nutzen, um auf der Klaviatur des Massengeschmacks zu spielen. Deshalb wird Otto Öffentlich, wie oben bereits erwähnt, auch wieder glauben, dass er es bei "eh...RASER" mit einer supitollen Neuheit zu tun hat. Ob HP da jetzt eine größere von diesen komischen Holzbahen hat, wird evtl nur interessieren, wenn es der HP schafft uns die Werbespots mit ansprechenden Bildern nur so um die Ohren zu pfeffern. Immerhin haben die Jungs von HP verstanden, das Internet und Webcams zu nutzen. So ist wenigstens der Coaster bei den Freaks auf der ganzen Welt ein Thema. Klarer Vorteil gegenüber MW, deren SLC an einen umstürzenden chinesischen Reissack erinnert.
