Ich habe ein paar Fragen über die Achterbahnschienen die von Schwartzkopf, B&M, Intamin und Giovanola hergestellt werden. In verschiedenen Werbeprospekten, ist mir aufgefallen das Giovanola und B&M die selben Schienen verwenden Intamin benutzt die selben Schienen für den Stand Up Coaster. Es würde mich mal interessieren welche zusammenhänge da bestehen und wie es mit den Patenten aussieht.Kann es vielleicht sein das die Coastertypen ursprünglich von Giovanola hergestellt wurden und werden.Im gerade erschienenen Buch Roller Coaster steht zb das die beiden B&M Coaster die in der Movieworld Madrid gebaut wurden von Giovanola hergestellt wurden. Meine nächste frage ist wie es bei den Schienen der Revolution ist. Es sind nicht die normalen Schwartzkopfschienen die bei den meisten anderen Anlagen eingesetzt werden (Ausser Minbender SFOG und SCHOKWAVE SFOT) Ich hoffe ihr könnt mir anworten geben
PS Lästert bitte nicht über meine Rechtschreibfehler
When Schwarzkopf began to leave the amusement industry, Intamin took over alot of their designs.
Later, Giovanola and B&M were new companies, the people who started up these companies (Giovanola, Bolliger & Mabillard) worked at Intamin. That explains the 'more or less' same track-designs:
Also der Anfangsthread war satzzeichenmässig schon hart an der Grenze, aber dein Englisch setzt da echt noch einen drauf (wenn auch auf einer mehr orthographischen Ebene). Einen zu viel wie ich meine. Auch wenns dir schwerfällt, würd ich doch meinen, dass du n bisschen mehr drauf achten solltest. Nur so als Anregung (bitte nicht falsch verstehen, ich will dich nur davor bewahren, von den wahren Grammatikkritikern in diesem Forum zerrissen zu werden).
Nicht jeder kann gut Englisch, aber es war ja wohl klar, was er meinte. Beim Deutschen sollte man hier im Forum etwas mehr aufpassen,das wird ehr schon mal übel genommen. Aber wie du siehst versteht Belgian auch Deutsch, sonst hätte er die Frage nicht beantworten können, oder? Also hättest du auch auf Deutsch antworten können. Ein kleines Dankeschön in Deutsch hätte er 100%ig verstanden! Auch nur so ne Anregung. >Nur so als Anregung (bitte nicht falsch verstehen, ich will dich nur davor bewahren, von den wahren Grammatikkritikern in diesem Forum zerrissen zu werden). Wo sind die eigentlich schon lange nichts mehr von euch gehört, naja The Knowlege ist in den USA, aber was ist mit dem Rest??? Irgentwie ist es ruhig hier geworden wenn das "Flaggsschiff" der Forumhilfsheriffs nicht da ist... (War nicht böse gemeint!)
mfg Boris ----------------------------------------------------------------- Check out: http://www.nolimitsfan.de.vu/
Jetzt wirst du dich wohl ein bischen wundern. Für das Deutsche Kann ich mich als Englicher Statsbürger entschuldigen sieht man ja auch an meinem Nachnahmen Lark(=Lerche ). Den Englischen teil hat gerade ein Deutscher Freund von mir geschrieben Die Frage hat uns beide interessiert. Ab jetzt schreibe ich die Englichen texte selber, Das hat sich doch sehr lustig angehört.
MFG Sebastian Lark der eine menge für sein Deutsch tut.
>Jetzt wirst du dich wohl ein bischen wundern. Für das Deutsche Kann ich mich als Englicher Statsbürger entschuldigen sieht man ja auch an meinem Nachnahmen Lark(=Lerche ). Den Englischen teil hat gerade ein Deutscher Freund von mir geschrieben Die Frage hat uns beide interessiert. Ab jetzt schreibe ich die Englichen texte selber, Das hat sich doch sehr lustig angehört.
Lustige Kombination: Deuscher schreibt Englisch, dafür schreibt ein Engländer Deutsch :-biggrin
>MFG Sebastian Lark der eine menge für sein Deutsch tut. Na dann viel Spass, deutsche Sprache schwere Sprache...
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>When Schwarzkopf began to leave the >amusement industry, Intamin took over >alot of their designs. > >Later, Giovanola and B&M were new >companies, the people who started >up these companies (Giovanola, Bolliger >& Mabillard) worked at Intamin. > >That explains the 'more or less' >same track-designs: >
Bei all diesem ungewohnten Süssholzraspeln, sollten wir aber nicht vergessen, dass Belgian natürlich mal wieder Müll erzählt! "Giovanola" gibt es bereits seit über 100 Jahren. Sie fertigten schon für Schwarzkopf Teile wie Radlager, etc. Schwarkopf hat die Schienen selbst gebogen. (Natürlich nicht er alleine;). Damals hatte man auch noch mit verschiedenen Schienentypen experimentiert. Die vorher erwähnten Shockwave und Minbender blieben eine Ausnahme. Für die Intamin Mega Coaster hat sich Stengel wohl einfach an sein altes Design erinnert. Schließlich sind die Box oder Frametracks teurer und werden jetzt nur noch an Stellen eingesetzt, die höhere Kräfte aushalten müssen.
Intamin lässt seine Schienen heute im Osten fertigen. Giovanola fertigen für Europa selbst Schienen an. Der Stahl für Goliath und Titan kommt meines Wissens aus den Staaten.
Da Stengel an den wichtigen statischen Berechnungen beteiligt ist, kann man davon ausgehen, dass ALLE Schienentypen der o.g. Firmen auf sein Know How und Design zurückgehen. Die Unterschiede zwischen den Firmen sind in so einem begrenztem Markt auch nicht so groß. Schließlich sind das alles nur Label! _______________________________________ "At times he felt like living in a gondola of a ferris wheel, permanently suspended 300ft above the ground."
Das ist ja mal interessant welche zusammenhänge da bestehen. Nur wie ist das bei B&M mit den guten Fahrgefühl zu erklären. Den Stand UP mit dem ich im Drayton Manor Park gefahren bin, war doch recht ruckelig. Mantis und Ridlers Revange in Cedar Point und SFMM dagegen fuhren sich dagegen sehr gut.
MFG S.L Ps: Danke das ihr meinen Thread nicht in der Luft zerissen habt. Werde mir sehr viel mühe beim korigieren geben.
Sicher sind die Tracks bei B&M praeziser gefertigt, was schon mal viel zum Fahrgefuehl beitraegt. Man sollte aber auch die Fahrwerke der Zuege nicht vergessen. Die sind bei B&M extrem aufwendig (achte allein mal auf die Radgroesse bzw. die Spurweite, aber das geht schon wieder in Richtung Schiene), dafuer aber auch irgendwie schwerfaellig. Ich habe mal gehoert, dass B&M-Zuege den First Drop von EGF nie fahren koennten. Sie bewaehren sich aber seit vielen Jahren und sind deshalb kaum weiterentwickelt worden.
Ich habe mal >gehoert, dass B&M-Zuege den First >Drop von EGF nie fahren >koennten. Sie bewaehren sich aber >seit vielen Jahren und sind >deshalb kaum weiterentwickelt worden. >
Hmmmm, das habe ich noch nicht gehört. Ich will nicht behaupten , dass das nicht stimmt, aber schau Dir mal die "zero-g-rolls" bei B&M an. Das ist fast die gleiche Figur, nur in waagerechter Lage.
Nun ja, es ist einfach eine Torsion der Schiene. Die Frage ist nur, auf wie kurzer Strecke man um wieviel Grad drehen kann. Das ist beim First Drop von EGF schon ziemlich extrem, und B&M-Zuege sind da wohl einfach nicht gelenkig genug. Da muesste dann (und das ist meine Schaetzung) fuer diese Fahrfigur der Drop bestimmt 1.5 mal so hoch sein. Generell baut B&M ja in einem anderem Masstab (siehe Spurweite). Entsprechend muessen auch die Elemente skaliert sein, was dadurch wieder ausgeglichen wird, dass sie mit hoeherer Geschwindigkeit durchfahren werden koennen. Bei welcher B&M-Bahn gibt es denn schon so richtig enge Manoever?
Wie gesagt, ich will Dir nicht widersprechen. Natürlich sind die B&M Züge in der horizontalen Drehung etwas schwerfälliger, weil sie einfach breiter sind. Stell Dir mal ne zero-g mit den Oblivion Wagen vor... Allerdings sind die einzelnen Wagen wesentlich kürzer, und die Radlager haben einen kürzeren Abstand voneinander, also sind sie ziemlich beweglich.
Ich glaube auch, dass die Schiene bei EGF eine optische Täuschung ist. Durch die verdrehte, "Gitter"_Struktur wirkt der Twist wesentlich kompakter und enger, als er in Wahrheit ist. (siehe auch die Drehung bei den Twisted Impulse Coastern von Intamin, die sehen völlig Wahnsinnig aus) Wenn die Schiene das typische Schwarzkopf oder B&M Design hätte, würde der Drop sicher nicht ganz so "Twisted" aussehen.
Ich finde, das die Zero-g´s schon ziemlich extrem verdreht sind (besonders z.B. bei NEMESIS). Eine weitere "Hammerfigur" ist für mich die Kurve auf NITROS zweitem Berg, dort wird der Zug auch ziemlich heftig gedreht (wenn auch, wie Du richtig sagst, lediglich in der waagerechten Achse)
_________________________ "At times he felt like living in a gondola of a ferris wheel, permanently suspended 300ft above the ground."
Eigentlich kann man auf den Schienen extrem enge Figuren fahren sihe Intamin Coaster Flash back SFMM .Dieser Coaster fährt auf den selben schienen wie die B&M Coaster. Hat vielleicht einer Photos von den Zügen von Intamin auf den breitern Schienen.
Die Herren von B&M (Bollinger & Mirballed --> bin nicht sicher) haben bei Giolvane Ihre Lehre absolviert (Freizeitparksektor, und deshalb glaube ich dass Sie so gut sind [können aus den Fehlern anderer Hersteller lernen z.B.:Intamin]und deshalb sind sie so gut und auch so gefragt). Wieviele Angestellte hat B&M eigentlich wo ist die Firma???)
>Die Herren von B&M (Bollinger & Mirballed --> bin nicht sicher) Ich hätte mal gesagt Walter Bollinger und Claude Mabillard Hier zwei Bilder! Herr Bollinger in Alpengeist: http://www.coasterforce.com/images/walterbolliger.jpg
Der gute Mann heißt Bolliger, nicht Bollinger (also ohne das 'n')... Aber tröste Dich, selbst Werner Stengel sagt immer Bollinger ;-)
B&M sitzt übrigens, genau wie Giovanola (Nicht Giovane Elber oder wie Schobsi es nannte), in Monthey, das liegt irgendwo im französischsprachigen Teil der Schweiz. (Ich meine, da mal was mit "In der Nähe vom Genfer See" gehört zu haben, aber Geographie ist in diesem Fall nicht meine Stärke, also lege ich dafür keine Hand ins Feuer)
>>haben bei Giolvane Ihre Lehre absolviert > >Die hatten doch auch viel mit >Intamin zu tun oder? Wer >kann mir da eine Auskunft >geben?
Soweit ich weiss, haben beide bei Intamin gearbeitet und sich dann Anfang der 90'er Jahre selbstaendig gemacht. Dabei haben sie natuerlich viel Know-How mitgenommen. Das erkennt man daran, dass bei beiden Firmen viele Dinge aehnlich aussehen.
wie spricht man die eigentlich aus: deutsch oder eher französisch ? Gab auf Raging Bull ein paar Schwierigkeiten, die amerikanisierte Sprachfassung dingfest zu machen.
Ist es Bolliger oder Bolije gesprochen? Ist es Mabilard oder doch eher Mabijar?
Wär doch für die Völkerverständigung wichtig oder falls man mal in seinem Leben auf Herrn B. oder Herrn M. träfe von zuvorkommender Höflichkeit, deren Namen richtig zu sprechen. Die Vornamen helfen da nicht so viel, der eine eher deutsch der andere eindeutig französisch.
Ich habe die Aussprache immer nur als "Bolliger und Mabijar" (Umschreibung der Aussprache) gehört (Ausnahme: W.Stengel, der dem guten Herrn Bolliger ab und an noch ein 'n' schenkt ;-))
Das hättest du echt besser sein gelassen, aber auf die einzelnen Fehler ist z.T. schon eingegangen worden. Ich wollte eigentlich nur noch anfügen, dass B&M nicht fertigt und Shockwave in Drayton Manor von Intamin gebaut worden ist und nicht, wie oben irrtümlich behauptet, von B&M. Gruss Jakob
Das habe ich auch nicht behaupted. Ich habe nur geschrieben das es das gleiche Schienenprophil ist. Den natürlich ist Schockwave im Drayton Manor von Intamin Produziert worden. Ich finde diesen Stand Up Coaster übrigens langweilig weil er nur die normalen elemente hat Lopping und Schraube. Ein B&M Stand Up dagegen bietet viel itressantere Inversionen.
Wieso langweilig? Ich bn ihn noch nocht gefahren, aber ne Zero-G Roll ist doch nun wirklich nicht langweilig! vor allem nicht auf nem Stand Up, oder? Wer ist denn schon damit gefahren?
Ich bin mit der Bahn schon gefahren . Die Zero-G RoLL ist ziemlich ungemütlich in der unteren Region da man erst nach innen(autsch) und dann nach aussen (erlösung) gedrückt wird. Dazu ist noch zu sagen das das ne ziemliche Rappelkiste ist. Ich hätte auch noch ne frage kann Intamin eigentlich keine Figuhren mit über 20 m Loping wie B&M herstellen?
