Hallo, Es gab doch schon Bilder wie ein Boot im Wasserbecken eingetaucht ist,oder war das ein Fake? Wenn es einmal klappt, sollte es doch auch immer klappen? Ich denke es ist kein Problem die Achsmechanik gegen Wasser zu schützen. Das klappt bei Rapids River Liften und Spillwater Booten schon seit Jahren ohne Probleme.
>Wenn es einmal klappt, sollte es doch auch immer klappen?
Das würde ich nicht so pauschalisieren: Auch wenn sich Masse oder Strecke nicht verändern, können sich immer noch die Umstände verändern, die zu einer veränderten Reibung führen, z.B. Wärme, Wind und Regen. Ein Beispiel dafür, dass ein Zug die gleiche Strecke nicht immer schaffen muss, ist bei Colorado Adventure im Phantasialand zu finden. Dass am Ende der Schlusshelix bei Colorado Adventure im Phantasialand nachträglich eine Art Hilfslift eingebaut wurde, ist zumindest meines Wissens nach auf ein solches Problem zurückzuführen.
> Es gab doch schon Bilder wie ein Boot im Wasserbecken eingetaucht ist, > oder war das ein Fake?
Ich denke kaum, dass dies ein Fake war. Dafür sah das hochauflösende Foto, das es dazu gab, zu echt aus. Wer weiß, vielleicht wusste man bei dieser Testfahrt von dem Problem, dass das Boot es nicht schaffen wird, und hat daher vorher die Kugellager erhitzt um die Reibung zu verringern. Oder sie haben nach dem Lift noch mal kräftig angeschoben. :+
Ich möchte an dieser Stelle außerdem noch einwerfen, dass ich auch sicherlich ein für dieses Einsatzgebiet nicht konzipiertes Kugellager verwenden könnte und es wird sicherlich trotzdem die ersten paar Male richtig funktionieren, dann jedoch auf Grund von Korusion seinen Dienst irgendwann nur noch eingeschränkt tätigen. Außerdem ist mir mittlerweile ein ganz entscheidender Punkt aufgefallen der für Fehler solcher Art sorgen dürfte: der Boden des Sees! Wenn ich mich nicht täusche, wird bei solchen Bahnen normalerweise ein Kanal verwendet, dh. es kommen nur wenige Verunreinigungen ins Wasser. Hier ist der Boden jedoch vollkommen sandig. Auf den Bildern ist gut zu sehen, wieviel Sand sich sogar noch an der Schiene nach ablassen des Sees festgesetzt hat. Wenn nun auch noch ein Boot diesen Sand aufwirbelt, wenn es in den See fährt, setzt sich dieser sicherlich auch schnell in den Gelenken oder Kugellagern fest. Die Wassertiefe ist schließlich nicht sonderlich tief. Das ist die für mich plausibelste Erklärung für solch ein Problem am "Horseshoe", welches auch ohne weiteres selbst mit passenden Kugellagern sicherlich nicht so einfach in den Griff zu bekommen sein dürfte und an welches bei der Konstruktion sicherlich am wenigsten Gedacht wurde.
Heute morgen flatterte aus unserem Firmenfax folgende Mitteilung des NBT (Niederländisches Büro für Tourismus & Convention):
Fertigstellung des "Fliegenden Holländers" verzögert sich
Kaatsheuvel/Efteling Der größte niederländische Familien-Freizeitpark, Efteling, bau derzeit an einer weltweit einzigartigen Attraktion, dem "Fliegenden Holländer". Dieses neue Bauwerk wird rund 20 Millionen Euro kosten und wird nahezu vollständig ine eigener Regie geplant, entwickelt und realisiert.
Im 17. Jahrhundert segelte Kapitän Willem van der Decken mit seinem Schiff "der Holländer" gegen alle Regeln am Ostersonntag los. Das war der Grund, warum ihn der Fluch traf und er noch heute als Geist über die Weltmeere segeln muss.
Auch die Planungen von Efteling waren darauf ausgerichtet, dass die neue Attraktion am Ostersonntag, 16. April, eröffnet werden sollte. Da der Bau mit einer Kombination aus Darkride (Fahrt im Themenraum), Achterbahn, Watercoaster (Fahrt durch das Wasser) und Splash (spritziger Wasserlandung) - eingebettet in eine detailgetreu nachgebildete Umgebung - aber dermaßen komplex ist, wird sich die Fertigstellung noch um einige Wochen verzögern.
"Bei einem Bau einer solch einmaligen Attraktion gibt es einfach keine Vergleichs-Zeiten", erläutert Sigrid Baum, Pressesprecherin für Efteling Deutschland, die Problematik. "Efteling hat einen sehr hohen Qualitäts-Standard an seine Attraktionen un die müssen erfüllt werden."
Die Homepage von Efteling (www.efteling.com) informiert zeitnah über das Öffnungsdatum.
(Quelle: NBT / 31.03.06)
Gruß, Micha (der trotzdem am 11.4. nach Efteling fährt)
Naja, warten wir mal ab bis es wärmer wird, und sich das ganze Tagelang eingefahren hat, die Mamba hat ja bei ihren Testfahrten auch noch keine Geschwindigkeitsrekorde gebrochen ;-)
Ich glaube nicht, dass das wirklich höhere Geschwindigkeiten geplant sind. Zumindest lassen die Stützen darauf schliessen. Die erscheinen zu klein/dünn, um eine schnelles Boot mich hohen G-Kräften Stand zu halten.
Ganz einfach, die Kette geht von der Geraden im Auslaufbereich gleich über in die Kurve. Wenn das Boot anrollt, wird die Kette in Gang gesetzt. Die Glieder schleifen wohl an der Innenseite der Kurve an der Führungsschiene (siehe Bild oben). Daher die Geräusche. Das ganze zu schmieren dürfte wohl keinen Sinn haben, da der gesamte Bereich ja normalerweise unter Wasser steht und das Geräusch somit verschwindet.
>Ganz einfach, die Kette geht von der Geraden im Auslaufbereich gleich über in die >Kurve. >Wenn das Boot anrollt, wird die Kette in Gang gesetzt. Die Glieder schleifen wohl an >der Innenseite der Kurve an der Führungsschiene (siehe Bild oben). Daher die Geräusche. >Das ganze zu schmieren dürfte wohl keinen Sinn haben, da der gesamte Bereich ja >normalerweise unter Wasser steht und das Geräusch somit verschwindet.
...und irgendwann ist durch das Schleifen soviel Material abgetragen worden, daß keine Berührung (und somit kein Schleifen) mehr stattfindet.
>...und irgendwann ist durch das Schleifen soviel Material abgetragen worden, daß keine >Berührung (und somit kein Schleifen) mehr stattfindet.
Die Kette kennt wohl dann den Weg oder wie? :+ Wenn etwas abgetragen wurde, wird es trotzdem noch weiterschleifen, die Kette führt sich ja nicht von selbst.
MfG TomSC [small]"Der wo grad überlegt ob irgendeine andere Attraktion eine so lange/große Unterwasserkette hat" [/small]
>>...und irgendwann ist durch das Schleifen soviel Material abgetragen worden, daß keine >>Berührung (und somit kein Schleifen) mehr stattfindet. > >Die Kette kennt wohl dann den Weg oder wie? :+ >Wenn etwas abgetragen wurde, wird es trotzdem noch weiterschleifen, die Kette führt >sich ja nicht von selbst.
*grmbl* okay, unausgeschlafen sollte man nicht posten.
Angeblich wird es auch mit einer Eröffnung am 25. Mai nichts mehr werden. Nicht nur gibt es probleme mit dem Anti-Rollback System bei 10% aller Fahrten, auch hat der Bootslieferant noch nicht alle Boote geliefert und wird dieses bis Ende Mai auch nicht schaffen. Derzeit geht man von einer Eröffnung eher gegen Ende Juni aus.
Da finde ich es doch ein wenig seltsam, dass sowohl in den Printmedien als auch im Rundfunk mit der Attraktion geworben wird, ohne Hinweis, dass diese noch gar nicht eröffnet wurde. Ohne mein Kenntnisstand hier aus dem Forum, wäre ich vielleicht nach Katsheuvel gefahren und dann sicherlich verärgert gewesen, vor einem verschlossen fliegenden Holländer zu stehen.
Letzte Bearbeitung am 06-Mai-06 um 14:53 Uhr () Mir sind gestern und heute zwei Anzeigen von Efteling aufgefallen, die natürlich mit dem fliegenden Holländer werben.
1. s/w-Anzeige in der heutigen Samstagsausgabe unserer Tageszeitung (Rheinische Post). Hier gibts keinen Hinweise auf eine spätere Öffnung. 2. Farbanzeige in einem Holland-Spezial der Prisma (Wochenmagagzin zu vielen Tageszeitungen in NRW.) Hier lautet die Überschrift "Der Fliegende Holländer - neue Attraktion 2006!" Interessant ist, dass es hinter der Jahreszahl ein kleines Sternchen gibt - wenn ich nicht speziell danach geguckt hätte, hät ich es auch genausogut übersehen können. Dieses Sternchen erklärt dann im Kleingedruckten "Eröffnung im Laufe der Saison."
Oftmals sind solche Werbeschaltungen schon lange fixiert und können dann schwierig noch geändert werden. Natürlich schütten sie nur noch Salz in die Wunden. Ich möchte nicht wissen, was sich die Gäste-Info Mitarbeiter im Park anhören dürfen. Aber so wie's aussieht ist die Problemwelle der neuen Bahn alles andere als vorbei... *daumendrück*
Das stimmt schon - selbst Schuld dass sie DIE Bahn gekauft haben, und nicht unsere.
ABER SOOOO viele Probleme wünscht man wirklich keinem Park. Und vor allem nicht den Mitarbeitern die die verärgerten Parkbesucher beruhigen dürfen. :-(
>...Derzeit geht man von einer Eröffnung eher gegen Ende Juni aus...
Ich habe ein Techniker gesprochen der mitarbeitet beim Bau und der hat gesagt daß es noch ganz nicht klar ist wenn DFH öffnet... Er hat auch Gerüchte gehört daß die Bahn vielleicht dieses Jahr nicht mehr öffnet :( ... Das letzte ist doch nicht ganz sicher, aber mann könnt es auch nicht ausschliessen (Deutsch schreiben spät am Abend ist so schwer :+ )...
Die Geschäftsführung von Efteling weißt doch auch nicht wie lange es dauern könnte, so die Mitarbeiter ins Park sicher nicht... Sie weißen doch nicht genau was spielt und müssen die Leute auch etwas sagen um die zu berühigen (so etwas hattet herr Gronau auch gesagt, glaube ich). Wieviele Datums ich schon gehört habe, eine Menge ;) ...
Der Fliegende Holländer: besser als ein Soap-opera ;) ...
Jetzt ist noch eine Ursache von die Verschobung bekannt... Die gelieferte Boote sind zu tief... Ich weiß nicht was ganz normal ist, aber jetzt ist gesagt, daß es 80 (!!!) Centimeter ist... Jetzt muß mann auch kämpfen mit dieses Problem und wie lange es dauern sollte... Niemand weißt er...
Es gibt aber auch wieder Gerüchte das die Attraktion am 8. Juli eröffnet, aber nirgendwo ist das offiziell bekannt gemacht... So ich warte ab ;) ...
>Jetzt ist noch eine Ursache von die Verschobung bekannt... Die gelieferte Boote sind zu >tief... Ich weiß nicht was ganz normal ist, aber jetzt ist gesagt, daß es 80 (!!!) >Centimeter ist... Jetzt muß mann auch kämpfen mit dieses Problem und wie lange es >dauern sollte... Niemand weißt er...
Wie kann es denn so einfach sein, dass die Boote zu tief sind, da hat doch irgendwer gepfuscht *grrrmpf*, zumindest wird derjenige jetzt wohl ganz schön ärger haben.
Wann der Holländer mal fliegt? frag am besten im Glaskugelforum nach, jedoch wage ich zu bezweifeln das selbst eine noch so magische Glaskugel dieses Rätzel lösen kann.
Ich persöhnlich rechne nicht mehr damit das der Holländer dieses Jahr eröffnet... und wenn er eröffnet dann sollte man warscheinlich sehr schnell hinfahren, denn ich schätze das er dann auch nur sehr kurz fliegen wird...
Mein Tipp an die Holländer: Das KUMBAK Pfuschwerk rausreissen und in Waldkirch anrufen. Mack hat ja schon ne Achterbahn in eine Kirche reinbekommen, dann schaffen die das auch beim Holländer.
Es ist irgendwie schon sehr traurig anzusehen... solch einen Reinfall wünscht man wohl keinem Park. Man hätte wohl besser die kleinen Anschläge am Kanalrand akzeptieren sollen und im Schwarzwald einkaufen sollen, anstatt bei KUMBAK die ja schon bei Python mist gebaut hatten und zudem über keinerlei Erfahrung mit Wasserachterbahnen verfügen, dann würde der Holländer schon längst fröhlich fliegen.
Was mich mal interessieren würde: Kumbak muss doch jetzt sicher einiges an (Konventional?) Strafe an Efteling zahlen oder irre ich mich da? Bedeutet das dann nicht sogar das Ende für Kumbak? Strafen an Efteling und dann sicherlich ausbleibende Aufträge... ich muss allerdings zugeben, das es für mich nicht sonderlch tragisch wäre, wenn Kumbak nun den Bach runter geht...
>Man hätte wohl besser die kleinen Anschläge am Kanalrand akzeptieren >sollen
Ich bin mir sicher, dass, wenn man mal nachgefragt hätte, Mack auch so eine Unter-Wasser-Schienen-Lösung gebastelt hätte. Ich denke, das hängt mehr mit so einer Art Nationalstolz zusammen (jetzt im Bezug auf Benelux im Gesamten).
Aber das Argument mit der Kirche ist gut, sollte sich Efteling vielleicht wirklich mal überlegen, denn das gibt so schnell nichts mehr... Jedenfalls nichts angenehm fahrbares.
>>War es denn das erste größere Projekt von Kubak?
Ja.
Vorher wurden nur einige Ersatzteile wie Züge oder Schienen geliefert. Aber die Züge machten so weit ich weiß auch nur Probleme. Sie blieben einfach stehen etc.
Laut Efteling hat KumbaK lediglich die Strecke berechnet und die Schienen geliefert. Technik und Boote wurden von vielen anderen Herstellern produziert. Für die Deko und Bauleitung des gesamten Projektes ist allerdings Efteling verantwortlich. Nein es hat noch keine Stellungnahme von KumbaK stattgefunden und auch Efteling hält sich da ziemlich dicht.
BTW: Ich wünsche Port Aventura schonmal viel Spaß mit den neuen Stampida Zügen. Da wurde nämlich auch KumbaK mit beauftragt ;)
www.efteling-guide.comEndlich wieder in vollem Umfang online! Mit allen Infos zum Fliegenden Holländer etc... ;)
>Angeblich wird es auch mit einer Eröffnung am 25. Mai nichts mehr werden. Nicht nur >gibt es probleme mit dem Anti-Rollback System bei 10% aller Fahrten, auch hat der >Bootslieferant noch nicht alle Boote geliefert und wird dieses bis Ende Mai auch nicht >schaffen. Derzeit geht man von einer Eröffnung eher gegen Ende Juni aus.
mal eine dumme frage: das boot sieht leer aus (sprich ohne gewichte, dass da keine personen drin sitzen ist mir schon klar ;-) ). oder habe ich mich da verguckt?
mit gewichten müsste es doch eigentlich noch schneller sein, oder?
also das ist ja eine Meisterleistung... ein Boot das die Strecke schafft... wow. Mal abwarten wie lange es dauert bis auch das Boot die Strecke nicht mehr packt, weil die ganzen Lager etc. völlig verdreckt sind. Das besondere ist natürlich auch die fehlenden Stahlträger: Ich möchte nicht wissen wieviel Gewicht jetzt zusätzlich in die neuen Boote verbaut wurden.
Was mir bisher nie so aufgefallen ist, ist der eigentliche Splash. Da soll sich nochmal jemand drüber beschweren, das man bei Atlantika in Rust nicht Nass genug wird, denn in Holland bekommt man ja scheinbar keinen einzigen Tropfen Wasser ab (wobei das bei der Dreckbrühe vielleicht auch besser so ist).
Nanana, da gehen aber die Pferde mit dem Europa-Park-Fan los...
Das mit dem eingebauten Gewicht scheint pure Spekulation zu sein. Kann sein, kann auch nicht sein - und ob die Lager verdrecken oder bereits verdreckt sind, weiß hier wohl auch keiner, das Video zeigt ja auch nicht nur ein einzelnes Boot.
Der Splash sieht natürlich nach nix aus. Kein Wunder, so ähnlich sieht das ja bei Atlantika auch aus. Ohne die Wasserrohre an der Seite passiert da auch nix, und das ist gut so: Schließlich rühmen sich beide Anlagen damit, auch in der Nebensaison sinnvoll fahrbar zu sein.
Bleibt noch die "Dreckbrühe" - so sehen halt frisch aufgefüllte Seen aus. Das braucht ein paar Tage um sich zu setzen, wie in jeder anderen Attraktion auch, außer man baut halt ein Riesenschwimmbecken. Zum Thema Dreck noch eine Information: Chlor kann man nicht riechen, sondern nur Chlorgase, also das Reaktionsprodukt von Chlor und Bakterien. Riecht es also stark nach Chlor, war das Wasser auch wirklich dreckig. Und wenn du in Rust demnächst mal deine Nase benutzt, stellst du fest, dass "sauber" und "klar" zwei völlig verschiedene Dinge sind!
Das schaut net so gut aus - auch bei der aktuellen Pressemitteilung wird eher schwammig formuliert, dass es sich "die Bauzeit noch bis zum Sommer hinziehen wird". Das sagt nun gar nix... Ich drück mal die Daumen, dass es dieses Jahr doch noch klappt!
___PM-Efteling___
Aktuelles zum Fliegenden Holländer Eine Weltneuheit zu bauen und sich dann auf einen Termin festzulegen, das ist schon sehr schwierig.
Das gilt auch und in besonderem Maße für Eftelings Groß-Investition "Der Fliegende Holländer", bei dem der größte niederländische Familien-Freizeitpark nahezu alles auch noch selbst entwirft und baut.
Der Fliegende Holländer ist eine ausgesprochen anspruchsvolle Attraktion, in der eine spektakuläre Achterbahn mit einem Darkride (Fahrt durch einen Themenraum) und einem Splash (einer spritzigen Wasserlandung) miteinander kombiniert werden. Zur Zeit wird damit gerechnet, dass sich die Bauzeit noch bis zum Sommer hinziehen wird.
Neue Technik muss entwickelt werden Gerade der Technik des Fliegenden Holländers wird viel abverlangt. So gibt es einerseits im Bereich der Showtechnik die Herausforderung, Musik und Timing exakt auf die Fahrt der 11 Schaluppen abzustimmen.
Auch das wechselnde Gewicht der Schaluppen, die ja bis zu 14 Personen befördern können, ist eine schwer zu meisternde Aufgabe, denn alle Schaluppen sollen gleichmäßig-geschmeidig über den "Track" - also über das Wasser - gleiten.
Hier muss immer wieder getestet, probiert und nachgeregelt werden. Etwas, das viel Zeit kostet und nicht exakt kalkulierbar ist.
Danke fürs Posten - was mich wirklich mal interessieren würde, nachdem ich die PM gelesen hab: Wer hat jetzt "Schuld"? Ich finde die Frage difiziler, als sie auf den ersten Blick wirkt...
Wahrscheinlich nicht ganz brandneu, aber bei rides.nl gibt es ein recht nettes, kurzes Video über "de vliegende holländer" aus irgend so'ner holländischen Kiddie-Quizshow ("Brabant Battle")...
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