Wie kommt es eigentlich zu so heftigen Diskussionen
Maaahzel30.05.2001 · 18:54
Wenn´s um die MovieWorld geht, dann gehen die Vorstellungen und Argumenten ja riesig weit auseinander. Theming, Standardcoaster, Essenqualität, und was weiss ich...
Nur frag ich mich nun schon eine mittlere Ewigkeit, warum eigentlich? Ich versuche mal zu erklären, warum es mich so wundert:
Ich würde niemals auf die Idee kommen, irgendeinen Park völlig gut oder grottenschlecht zu bewerten (nicht mal Disney macht da eine Ausnahme) weil es immer was gibt, das passt und anderes wieder nicht. Auch würde ich nie auf die Idee kommen, einen Park mit "Leib und Leben" zu verteidigen ;). Schauen wir mal in die MovieWorld. Ich mag deren Chickenburger, mag das Bermudadreieck, mag die WWW. Weniger gut finde ich den SLC, der am Anfang der Saison einfach so im Salat stand. Auf der anderen Hand bin ich für einen solchen SLC auch schon hunderte Kilometer in den Heidepark gefahren (und der SLC stand auch nur inne Möhren). Auch die ganzen Spielbuden gehen mir auf den Keks, aber man kann sie ja auch links liegen lassen. Aber deswegen jetzt zu sagen: nö, ach...da fahr ich nicht mehr hin, wäre doch wohl auch überzogen.
Wenn die Investitionsbereitschaft nur für ein Mini-Drumherum reichte, na gut... das muss man erstmal so hinnehmen. Aber jeden zweiten Tag hinzugehen und zusagen: "Ohhhh guck mal, da hängt jetzt ein Fallschirm..." oder die Antwort: "Das ist trotzdem kein Theming" nein-doch-nein-doch... Geht das jetzt die ganze Saison so?
Oder immer wieder diese Frage: "Was kommt in 2002 ?" blablabla... und wenn ein Boomerang hinkommt? Auch egal, ein Grund weniger nach SFH zu fahren. SF ist nicht die Caritas; wenn die sich entscheiden, so zu handeln und zu managen, dann werden die ein Grund dafür haben. Das ist das McDonalds-Prinzip: egal wo auf der Welt, das Grundsortiment ist immer das gleiche. Nach dem gleichen Schema verfährt auch ALDI. Die kleinen Unterschiede liegen allerhöchstens mal in lokalen Variationen.
Warum sollte sich SF auch im eigenen Konzern Konkurrenz machen? SFB, SFH und die MW liegen doch wirklich so nah beieinander, das ein Besucher der heute nach SFH fährt, ein Besucher weniger für die MW wäre. Da gestalte ich alle Parks gleich, und halt die Leute lieber kurz (in den Anreisewegen), da haben sie mehr im Park auszugeben.
(Das Posting hinkt vielleicht ein bischen, aber ich hoffe der Sinn dahinter wird klar).
Da gebe ich dir Recht, egal welches Thema man anspricht es artet immer wieder auf das gleiche hinaus :-erks... Schreibt man mal was positives über die MovieWorld ,kommt sofort ein Schlag von hinten! ..und so weiter und so weiter!! Die ...Die MW nicht so tolle finden könnten sich ab und zu mal ihre blöden Kommentare sparen, denn dadurch wird eine sinnvolle Diskusion nur kaputt gemacht. Und es nervt ab und zu gewaltig...!
PS: Es ist schon schade genug .. das wir die MW nicht so ehren und lieben wie die meisten Holländer. Bei EGF ist es doch genau das gleiche, hier aus dem Forum juckt dock keine S** was im Holiday Park gebaut wird.. es kümmert sich kein Mensch um informationen.. sogar die Amis haben mehr Fotos wie wir. 80% des Forums beschäftigen sich entweder um WuzeTown oder um das Phantasialand. Echt schade ...
ich denk mal nicht das ein Besucher in SFH einen weniger in MW bedeutet,wenn das Angebot genügend unterschiedlich ist.
Dann kann es nämlich passieren das SFH UND MW besucht werden.
Sonst könntest du ja auch behaupten:Wer in die MW fährt,fährt nicht ins Phantasialand.
Ich denke das Problem liegt in der aus den USA übernommenen Unternehmenspolitik alles möglichst gleich zu machen.Mag in den USA funktionieren,da die Parks da weit ausseinander liegen.Im Vergleich zu den USA liegen aber unsere Parks "auf einem Fleck",so das man auch mehrere besuchen würde.Lohnt sich natürlich nur wenn nicht überall das selbe steht.
Mein Vorschlag wäre eng zusammenliegende Parks jeweils unterschiedlich zu machen.Also zum Beispiel SFH und MW mit stark unterschiedlichen Attraktionen.Und die selben Attraktionen wieder in zwei Parks in Belgien aufstellen.Man gruppiert also jeweils eng zusammenliegende Parks.Und jede Gruppe hat die selben rides...
Aber da ja sowieso keiner vom Managment mitliest,kann ich ebensogut gegen eine Wand sprechen...
Ich selbst kenne niemanden, der kein Coasterfreak ist, der bis jetzt in SFH war. Insgesamt fahren aber die meisten Nicht-Freaks in die MW. MW ist mittlerweile auch mehr ein Thrillride Park geworden, PHL bleibt ein Familienpark und SFH kennen (aufgrunde des schlechten Marketings) so wie so nur wenige und SFH setzt auf COaster. Jeder Park verfolgt ein anderes Ziel, dadurch konurrieren sie nicht so stark.
Na ich glaube da hat aber einen den Sinn und den Unsinn eines Forums noch nicht ganz verstanden. Wenn hier keiner was zu meckern haette und nur was stehen wuerde was wir alle kennen und wissen, dann waeren es vielleicht noch nicht einmal die Haelfte aller Eintraege und das Forum waere stinklangweilig. Klar nur rummeckern ist nicht toll, regt aber die anderen an,darauf zu antworten. Ich finds auf jeden Fall gut und es macht auch spass. Und wie das Wetter wird ,ist wohl als alleiniges Thema irgendwann ermuedend
Hi, Leute Also ich finde, dass rummeckern nicht schlimm, wenn man nach dem wie fragt! Ob das ernst oder nur zum toll machen ist! Ein kleines Beispiel: MW ist total schei..!(s. u.) Oder: Die Undendliche Geschichte ist ein wenig herunter gekommen und gefällt mir deshalb nicht !!!Ist doch in Ordnung! Also die beiden sind Meinungsachen, aber man muss nicht alles negativ schreiben, sondern beim ersten kann man schreiben , der Park gefällt mir nicht! Oder?Das ist in Ordnung.
Ich hoffe so denkt ihr auch!
So decke, ich mir das und ist meine persönliche Meinung!
Bei Rechtschreib- und Grammatikfehlern keine Hafftung
Natürlich darfst Du Deine Meinung äußern, aber es wird regelmäßig gemeckert und keiner gibt nach! Und diese Meckerei kommt ja nicht vereinzelt vor, sondern wiederholt sich immer wieder.
Ich glaube, ich hab das Prinzip und den Sinn des Forums schon sehr gut verstanden. Oder wäre es mir sonst gelungen, durch einfaches "auf die richtigen Knöpfe drücken" so schnell, so viele Antworten zu bekommen???? :-biggrin
Im Prinzip geht das ganz einfach, mal nur am Beispiel von diesem Thread:
Man nehme solche Worte wie Eraser, Theming, Boomerang, Standardcoaster, MovieWorld und "was kommt 2002", köchel das ganze auf der Gremlinstour mische unter kräftigem Rühren ein paar Kirmeskarussels unter, und serviere das ganze neben einer Tropic-Granita zu 5 DM.
et voilà: wir haben einen neuen Thread, der wieder mal einen Kaloriengehalt einer Tasse Kaffee hat :-)
Mal im Ernst, ist irgendjemand bisher auf das von mir angesprochene "McDonalds-Prinzip" eingegangen? Oder reagieren wir wieder alle nur auf unsere Reizworte ;-)? (auch ich habe die)...
Ich stelle gerne meine Theorie noch mal zur Diskussion: SF arbeitet nach genanntem Schema. Vielleicht ist es noch nicht so deutlich, aber ich wette, in max 3-5 Jahren hast du in SFB, SFH und SFD (Verzeihung für den Ausdruck) eine fast identische Mischung. Und das genau aus dem selben Grund, warum es McD in jedem Stadtteil gibt...
Maaaaaaaaaahzel asking the crowd kindly to start a flame
Guten Tag allerseits! Bisher habe ich mich aus den oben genannten Gründen völlig aus diesem Forum herausgehalten, obwohl ich fast genauso oft in MW bin wie im PL und Europapark und sicher einiges an Pros & Cons aufzuzählen hätte. Jedoch scheint mir das hier sehr müßig zu sein, da mich der brennende Fanatismus einiger MW-Fans regelrecht abschreckt.
Zum Thema: Ich gehe davon aus, dass es auch bei Coastern so eine Art Mengenrabatt gibt, ebenso bei Großeinkäufen bei den Herstellern "fliegender Bauten". Warum sollte also eine Freizeitparkkette das nicht ausnutzen?
(Ich bitte herzlichst, dies nicht wieder als eine Negativ-Bewertung des SLCs aufzufassen. Erstens gefällt er mir wirklich gut und zweitens geht es mir hier in der Tat ausschließlich um die ökonomische Seite des Themas!)
Ich persönlich fände es ok, wenn SFD (Ja, der war wirklich gut!) sich den Parks in den benachbarten Ländern anpasst, denn es ist doch wirklich so: Wenn man in Anbetracht der horrenden Benzinkosten bei der Anfahrt spart, kann man viel großzügiger beim Geldausgeben im Park sein. (Auch, wenn ich nur eine einzige und dazu undefinierbare Sorte Granita für sagenhafte DM 5,- etwas arm finde, so gibt es doch jede Menge wirklich gutes Futter, das mein Geld wert ist... SEUFZ!)
Anyway: Ich finde die Threads in diesem Forum erlangen stets eine äusserst ermüdende Länge und erinnern in der Tat an die Gespräche Fünfjähriger ("Hab ich nicht!""Hast Du doch!""Hab ich nicht!" usw). Wer nach der zwölften Antwort noch weiter liest, ist selbst Schuld, denn ab da geht es für gewöhnlich nur noch um persönliche Beleidigungen.
Im übrigen kann ich schon verstehen, wenn hier einige traurig darüber sind, dass es im PL-Forum tatsächlich interessante Dinge zu besprechen gibt, und nicht nur die sich ständig wiederholenden Themen, die Maaaaaaahzel so liebevoll aufgezählt hat. Nehmt's nicht zu persönlich, aber denkt immer dran: Hier lesen viele Augen mit... Bye - GR_ANITA
>Ich persönlich fände es ok, wenn >SFD (Ja, der war wirklich >gut!) sich den Parks in >den benachbarten Ländern anpasst, denn >es ist doch wirklich so: >Wenn man in Anbetracht der >horrenden Benzinkosten bei der Anfahrt >spart, kann man viel großzügiger >beim Geldausgeben im Park sein.
Bitte nie wieder SFD ! :-mad
Ich denke, dass die Vereinheitlichung nichts mit der Anreise zu tun hat. Ich selbst bin auch weiterhin bereit, für aussergewöhnliche Attraktion eine längere Reise in Kauf zu nehmen (z.B. Disneyland Paris, EP etc.).
Eine größere "Artenvielfalt" hätte meiner Meinung nach eher den oben beschriebenen Effekt einer Besuchersteigerung. Wenn in den Niederlanden bald praktisch ein Abbild der MW mit anderem Namen aber sogar mit den gleichen Charaktern steht, was bewegt die Niederländer dann noch nach Bottrop zu kommen ... Nichts!
>Bitte nie wieder SFD ! :-mad Das war ein Witz! ;-)
>Ich selbst bin auch weiterhin bereit, für aussergewöhnliche Attraktion >eine längere Reise in Kauf zu nehmen (z.B. Disneyland Paris, EP etc.). VOLLE ZUSTIMMUNG! Was würde mich sonst bewegen, viermal im Jahr morgens um fünf aus Köln Richtung EP aufzubrechen...
>Wenn in den Niederlanden bald praktisch ein Abbild der MW mit >anderem Namen aber sogar mit den gleichen Charaktern steht, ...was nie passieren wird! Unsere MW wird insofern immer einzig bleiben, als dass sie der einzige SF-Park ist, in dem man Warner-Characters treffen wird. Schließlich wird Warner kaum so dumm gewesen sein, SF nur für den Kauf eines Parks gleich großzügig zu erlauben, in allen anderen Parks Klone von Daffy, Bugs & Co. Amok laufen zu lassen.
Und auch, wenn man mich jetzt für jemandem mit beschränktem Horizont hält (was in der Tat nicht stimmt): Ich mag Vekoma! Ich mag SLCs und Boomerangs! Und ich freue mich über jedes neue, spektakuläre Fahrgeschäft, das die deutsche Freizeitparklandschaft bereichert!
> >Unsere MW wird insofern immer einzig >bleiben, als dass sie der >einzige SF-Park ist, in dem >man Warner-Characters treffen wird. >Schließlich wird Warner kaum so dumm >gewesen sein, SF nur für >den Kauf eines Parks gleich >großzügig zu erlauben, in allen >anderen Parks Klone von Daffy, >Bugs & Co. Amok laufen >zu lassen. > Ähhhm, das ist nicht richtig. In ALLEN SF Parks findet man die Loony Tunes. Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube, dass SF vor ca. 10 Jahren mal im Besitz von Warner gewesen ist (man möge mich korrigieren, aber ich bin mir sicher, dass es Verbindungen zu Warner gab, die über das Character Franchising hinausgingen). Die Company hat bereits diverse Besitzerwechsel und auch Namensänderungen hinter sich. Ich war das erste mal 1990 in einem SF Park, und da gab es die Tunes bereits. _______________________________________ i was a teenage rollercoaster designer
>Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube, dass SF vor ca. 10 Jahren mal im Besitz von Warner gewesen ist (man möge mich korrigieren, aber ich bin mir sicher, dass es Verbindungen zu Warner gab, die über das Character Franchising hinausgingen).
Korrigiere !!! :-)
Laut Firmengeschichte, war "SixFlags" niemals ein Teil der AOLTimeWarner Inc. !
Ich hab auch die Firmengeschichte von Warner gemeint..hab sie noch in einem Mitarbieterhandbuch von 98 ! ;-)
Aber SixFlags ist auch nicht soo jung... aber es stimmt schon dass die große Expansion der Gesellschaft (aus Oklahoma) erst 1989 startete ! 1994 -> PremierParks Inc. 1996 -> Börsengang 1998 -> kauf der Sixflagsparks in Amerika sowie Walibi in Europa 1999 -> kauf von MovieWorld Germany und Madrid 2000 -> Umbennung der Gesellschaft in SixFlags
Meinem bescheidenen Wissen nach gehörten die SixFlags Parks tatsächlich zum Warner Konzern.
Diese wurden dann 1997 (?) an Premier verkauft, weil Warner sich auf die Movie World konzentrieren wollte. Neben Australien und neu Deutschland, war damals Spanien bzw. England im Gespräch.
Da Warner ein Fusions- und Umstrukturierungfreudiges Unternehmen zu sein scheint, alle 2 Jahre einen neuen Namen trägt jeder neue Kapitän am Steuerrad den Kahn in eine neue Richtung rudern lässt, gibt es auch bei den Tochtergesellschaften immer mal was neues.
MW Europa wurden Premier verkauft, woraufhin sich Premier in SixFlags (als eigentlich deren Tochter) umbenannte. MW Australien äuft aber unter Beteiligung von Village Roadshow.
Etwa zur gleichen Zeit wurden auch die WB-Kinos, welche ursprünglich ja das Unternehmen WB erst begründet haben, verkauft und Firmieren jetzt und "Village" Kinos - Die in Australien die Studios betreiben... alles klar?
So und wenn jetzt noch einer alle Warner Beteiligungen und Konzerntöchter aufdröselt, der wird sich nicht wundern, warum Disney-DVDs von Warner Home Video vertrieben werden...
>>Wenn in den Niederlanden bald praktisch ein Abbild der MW mit >>anderem Namen aber sogar mit den gleichen Charaktern steht, >...was nie passieren wird! >Unsere MW wird insofern immer einzig >bleiben, als dass sie der >einzige SF-Park ist, in dem >man Warner-Characters treffen wird. >Schließlich wird Warner kaum so dumm >gewesen sein, SF nur für >den Kauf eines Parks gleich >großzügig zu erlauben, in allen >anderen Parks Klone von Daffy, >Bugs & Co. Amok laufen >zu lassen. Mööp....und was ist mit dem Looney Tunes Land im SFH und der Bugs Bunny Show?
Und ich fände es gut, wenn die EP Attraktionen auch hier in die Ecke kommen würden, da ich sonst immer überlegen muss, EP oder Urlaub (Da zu EP wesentlich weniger mitfahren würden kommt es Finanziell fast aufs selbe hinaus). Und das ist mir der EP z.B. bei weitem nicht Wert. Und die Niedlerländer, die aufgrund des gleichen NL-Parks nicht mehr zur MW kommen würden, würden wieder durch die Deutschen ausgeglichen, die nicht mehr zum SFH fahren würden... ---------------------------------------------- Greetz, Dennis. -=)UEK|ChinO-MorEnO(=- Proud Founder and Member of the -=)UEK-Clan(=- ---------------------------------------------- www.RCTweb.de chino@RCTweb.de http://members.surfeu.de/rctkingdom/pix/downfr4.gif
Sorry, da waren mir wohl meine langen, blonden Haare im Weg ;-) Aber danke für die Info. Woraus sich für mich nun eine Frage ergibt: Heisst das, SF darf die Toons überall benutzen oder hat SF einfach nur mehr als einen Warner-Park intus?
>Und ich fände es gut, wenn die EP Attraktionen auch hier >in die Ecke kommen würden, Warum nicht einfach 'mal den Lieferanten wechseln? Oder zusätzlich mit Mack kooperieren?
>Und die Niederländer, die aufgrund des gleichen NL-Parks nicht >mehr zur MW kommen würden, würden wieder durch die Deutschen >ausgeglichen, die nicht mehr zum SFH fahren würden... Ein weises Wort gelassen ausgesprochen!
>Woraus sich für mich nun eine >Frage ergibt: Heisst das, SF >darf die Toons überall benutzen >oder hat SF einfach nur >mehr als einen Warner-Park intus?
Das ist ja gerade meine Kritk an der Suxx Flags Politik.
SF hat mit dem Erwerb der MW 1999 automatisch im Vertrag auch die Rechte erworben, die Warner-Charaktere in allen Parks Europas einsetzen zu dürfen.
Daher wird die Gefahr immer größer, dass sich die Parks bald kaum mehr unterscheiden und nicht mehr so einen Einmaligkeitsfaktor wie Disneyland Paris, Phantasialand etc. besitzen. Massenware...
SF hat die Rechte an den Loony Tunes Charakteren doch bereits. Wie gesagt, ich bin mir ziemlich sicher, dass SF vor ca. 10 Jahren zu Warner gehörte. Ted Turner is the man. Ich erinnere mich auch diesbezüglich Berichte in Wirtschaftszeitungen gelesen zu haben. Allerdings ist das schon ein paar Jährchen her (ca. 94). Damals hat sich Warner aus dem FunPark Geschäft zurückgezogen. Das Movie World Konzept sollte eben mehr den Zusammenhang zum Film und Themenpark herstellen. Sehr zufrieden war man damit ja auch nicht. Der Verkauf an SF (die wie wir alle wissen, jetzt eine Firma namens Premier Parks sind, die sich nur ein bekannteres Label aufgeklebt haben.) ging auch einher mit dem Entschluss sich mit den Warner Stores zurückzuziehen, die ja letztes Jahr ihre Tore schlossen. Das nennt man gesund schrumpfen. Hier sei noch einmal darauf hingewiesen, dass MW SPAIN nur zu 5% SF gehört! _______________________________________ i was a teenage rollercoaster designer
Gesundschrumpfen ist der richtige Ausdruck. Im Zuge der Fusionsplanungen zwischen AOL und Time Warner hat man bei beiden Firmen einige nicht hochprofitable Abteilungen rausgeworfen. Deshalb ging die Parkabteilung an Premiere Parks. Und aus den genannten Firmen wurde AOL Time Warner. Die übrigens ein nicht kleines Paket an Premiere Parks halten. Da gegen ist der Nestlé Konzern noch ein übersichtlicher Kleingartenverein ;) Schmeiss sie raus, und kauf die Aktien *g*
Da fällt mir noch ein, dass die Filmlizenzen der DC-Comics von Batman, Superman u.s.w. auch Warner gerhör(t)en. Und die Themata wurden ja auch noch im SFH benutzt. wie es im SFB aussieht weiss ich nicht. Wie gesagt, ich sehe es eher positiv, wenn die Parks alle relativ gleich werden würden, da sie, wenn wirklich alle Attraktionen in allen Parks stehen würden die Parks selber auch um einiges wachsen würden (Jööö..ein Minetrain in MW) und ich als momentaner Zivi und danach Student doch schon ziemlich aufs Geld achten muss und ich nicht einfach mal 2,5 Stunden, z.B. zum SFB fahren kann. Möglicherweise denke ich in 4-6 Jahren wenn ich mal richtig verdiene anders darüber, aber die nächsten Jahre wäre es, für mich, eine wirkliche Bereicherung. ---------------------------------------------- Greetz, Dennis. ---------------------------------------------- www.RCTweb.de chino@RCTweb.de
