Cop car chase

#1

Cop car chase

Hi,
habe viele beiträge gelesen aber hab keins gefunden was meine frage beantwortet!

Also:
Was ist mit cop car chase eigentlich los?

Ist der zu rostig, wird er abgerissen oder was is los?

für eine antwort wär ich dankbar!

gruß Holger:o

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#2

RE: Cop car chase

Antwort auf Freizeitparker, Beitrag #1

>Ist der zu rostig, wird er abgerissen oder was is los?

Jups, der Rost ist das Problem...sieht man ja auch leider schon an den Hallen }>
#3

RE: Cop car chase

Antwort auf Freizeitparker, Beitrag #1

Soweit ich das verstanden habe, ist damals beim Bau aufgrund des eisigen Winters irgendwas schief gelaufen (Warner-Amateur-Arbeit halt), wodurch die Bahn heute sehr wartungsintensiv ist und damit teuer im Betrieb.

Sofern sich ein Käufer finden lässt, soll CCC innerhalb der nächsten zwei oder drei Jahre verkauft werden. Sollte dies allerdings nicht gelingen, wird man sie erstmal bis auf weiteres in Betrieb halten - was immer das bei CCC auch bedeutet. ;)

Gruß,
Dave
#4

RE: Cop car chase

Antwort auf Dave, Beitrag #3

Ich glaube Holgers Frage bezog sich darauf, dass die Bahn jetzt schon seit fast 3 Wochen außer Betrieb ist und die Wagen zerlegt unter den Heartline Rolls stehen.
#5

RE: Cop car chase

Antwort auf Toby, Beitrag #4

Abgefunden habe ich mich schon lange damit dass ich meine letzte Fahrt auf dieser feinen Anlage vermutlich schon hinter mir habe :-(

Gruss

Alex
#6

RE: Cop car chase

Antwort auf Dave, Beitrag #3

>Soweit ich das verstanden habe, ist damals beim Bau aufgrund des eisigen Winters
>irgendwas schief gelaufen (Warner-Amateur-Arbeit halt), wodurch die Bahn heute sehr
>wartungsintensiv ist und damit teuer im Betrieb.
>Sofern sich ein Käufer finden lässt, soll CCC innerhalb der nächsten zwei oder drei
>Jahre verkauft werden. Sollte dies allerdings nicht gelingen, wird man sie erstmal bis
>auf weiteres in Betrieb halten - was immer das bei CCC auch bedeutet. ;)

Gibts in der Richtung auch irgendwas "offizielles" ? Oder sind das alles Pommesbudengerüchte ? Hier gibts doch genügend Leute mit einem guten Draht zum Park...
#7

RE: Cop car chase

Antwort auf ciacomix, Beitrag #6

>Gibts in der Richtung auch irgendwas "offizielles" ? Oder sind das alles
>Pommesbudengerüchte ?

Diese Aussgage wurde beim European Fanday bei der Gesprächsrunde durch den Geschäftsführer Andreas Stickel getroffen ;-)

Gruß
Smoerf
#8

RE: Cop car chase

Antwort auf Freizeitparker, Beitrag #1

Ach ja.... seit Batman seinerzeit dem Park den Rücken kehrte, herrscht dort keine richtige Ordnung mehr. -zum Taschentuch greif-

SpongeBob hat das wohl nicht so alles unter Kontrolle.


traurige Grüße


Simon Kramer
#9

RE: Cop car chase

Antwort auf KRAMER, Beitrag #8

Es wär sehr schade um die Bahn.
Bin damals in der Bahn meine ersten Inversionen gefahren :)
Auch wenn der SLC und die Holzachterbahn größer sind, so finde ich die Cop Car immer noch gut.
Besonders Spaß macht es sie mit Effekten zu fahren(Stroboskop im Loop, diverse Blaulichter im dunklen Teil).

Ich wusste gar nicht, dass die Bahn seit längerem ausser Betrieb ist. Das letze mal wo ich im Park war, war sie zwar auch geschlossen, aber im letzten Jahr war das für einzelne Tage auch sehr oft der Fall.

Wenn Cop Car wirklich aus dem Park verschwindet, dann sollen sie aber bitte einen neuen Coaster dafür hinstellen. Aber von einer weiteren gut gethemten B&M Bahn sind wir im MP wohl weit entfernt :+
#10

RE: Cop car chase

Antwort auf zYk, Beitrag #9

> Wenn Cop Car wirklich aus dem Park verschwindet, dann sollen sie aber bitte einen neuen Coaster dafür hinstellen. Aber von einer weiteren gut gethemten B&M Bahn sind wir im MP wohl weit entfernt

Man will sich ja mehr um die Familien bemühen. Also denke ich, ist eine neue Bahn erstmal nicht drin, grrrrh. :'(
#11

RE: Cop car chase

Antwort auf zYk, Beitrag #9

Bin die Bahn auch sehr gerne gefahren, war einfach ne Klasse atmosphäre irgendwie...

vorallendingen gibt es ja nicht viele Bahnen in Deutschland die so mit 2 Spuren aufgebaut ist (oder irre ich mich da total... mir ist im augenblick keine im Sinn...)

Naja, wenn die Kosten zu hoch werden... Äusserst schade! Aber da kann man wohl nichts mehr machen...



_____________________________
Morrrpheus - bedauert es
#12

RE: Cop car chase

Antwort auf Morrrpheus, Beitrag #11

Ich war heute im Park. An der Linken Spur fehlte die Kette zum 1. Lifthill. Die Stangen des Wartebereichs waren auch zum Teil entfernt und lagen dort rum.

Was lange währt wird endlich Böse
http://www.bravehearts-essen.de
http://www.gladiators-essen.de
#13

RE: Cop car chase

Antwort auf Horny, Beitrag #12

Welche Stangen meinst du denn?.
Man hat für die diesjährige Saison ja auch die Führung durch den Wartungsbereich geändert.
Ausserdem glaube ich nicht, dass sie die Bahn schon demontieren und dann gerade mit den Stangen des wartebereiches anfangen.
Theoretisch müsste man doch erstmal das komplette Gebäude entfernen, damit ein Kran die Schienenteile rausheben kann, weil die trägt man ja nicht mal eben raus, oder sehe ich das falsch?
#14

RE: Cop car chase

Antwort auf Morrrpheus, Beitrag #11


>vorallendingen gibt es ja nicht viele Bahnen in Deutschland die so mit 2 Spuren
>aufgebaut ist (oder irre ich mich da total... mir ist im augenblick keine im Sinn...)

Winja's Fear and Force (allerdings "duellieren" sich die zwei nicht so stark)
#15

RE: Cop car chase

Antwort auf Freizeitparker, Beitrag #1

Hallo..also das ist jetzt mein erster Beitrag hier, aber was ich da gelesen hab hat mich echt geschockt.
Auch ich bin dort meine ersten Inversionen gefahren und sie hat richtig Spaß gemacht.
Fand ich persönlich besser als MP Xress oder Bandit.
Hoffen wir das sie bleibt oder in einen Park in der Nähe verkauft wird..

Viele Grüße Steve
#16

RE: Cop car chase

Antwort auf Daemonen2006, Beitrag #15

>>>Wer ist denn nun besser? Black Mamba oder Expedition GeForce?

Circus Roncalli.



#17

RE: Cop car chase

Antwort auf Freizeitparker, Beitrag #1

Hallo!

Leute, machen wir uns nichts vor: Die Bahn war und ist in einem verdammt schlechten Zustand. Sie tut vielen Mitfahrern weh. Sie ist viel zu laut. Sie fuhr zu selten mit zwei Spuren. Die schönsten Teile fanden nicht mehr statt (Effekte, FEUER!).

Wenn wirklich der TÜV "Schuld" sein sollte, müssen wir dankbar sein, denn die Jungs wissen ja meistens, was sie machen. Brutto betrachtet allerdings ist es natürlich schade, wenn eine Achterbahn stirbt oder geht, aber: Mit ner 4- oder einer 5+ kann man nur glücklich sein, wenn man aus der Erinnerung schöpft. Auch ich hatte als Jugendlicher (damals, 1912) schöne Momente wegen Lethal Weapon, aber mittlerweile hasse ich die Bahn wegen ihres Zustands, ich wiederhole: wegen ihres Zustands, nicht generell (!).

Ich sage fröhlich Tschüüühüüüüüß zur Bahn

und bis bald zu Euch :-)

Jan

PS: Wenn die Bautrupps eh kommen, können Sie Bandit gleich mitnehmen, soviel nur am Rande.

---

"RESPEKT, das Dingen rockt wie die Seuche"
#18

RE: Cop car chase

Antwort auf JanKiel, Beitrag #17

Letzte Bearbeitung am 31-Aug-06 um 19:49 Uhr ()
>>Fand ich persönlich besser als MP Xress oder Bandit.

Stimme ich eigentlich auch so zu!
Cop Car ist zwar einen Kopf kürzer, aber vom fahren her macht sie tierisch Spaß.

>>Hoffen wir das sie bleibt oder in einen Park in der Nähe verkauft wird..

Soweit ich einen anderen Thread im Kopf habe, sollte sie nach Russland verkauft werden?!
Zumal wenn der TÜV jetzt "Nein" sagt, dann auch in allen anderen deutschen Parks


>>Sie tut vielen Mitfahrern weh
Bandit und Xpress nicht? Also nach der Holzachterbahn habe ich immer tierische Kopfschmerzen und Xpress hat extreme Schwankungen im zweiten Teil des Diveloops. Wenn man das von der Warteschlange aus beobachtet, sieht man richtig, wie der ganze support heftigts mitwackelt.
Und das ist nicht die einzigste Stelle, wo mein Kopf Flipper spielt!

Also ich habe in Cop Car weniger Schmerzen als in Bandit oder Xpress.

Das für Cop Car kein neuer Coaster kommt, ist wohl leider allen klar und eine weitere Familienattraktion würde Cop Car - meiner Meinung nach - nicht würdig ersetzen.
#19

RE: Cop car chase

Antwort auf zYk, Beitrag #18

Hi,

hab ehrlich gesagt Deine Zitierweise immer noch nciht verstanden.

Inhalt: Ist doch vollkommen wurscht, ob andere Achterbahnen noch mehr wehtun...

Gruß,

Jan


---

"RESPEKT, das Dingen rockt wie die Seuche"
#20

RE: Cop car chase

Antwort auf JanKiel, Beitrag #19

ich bin nicht auf Zank aus, aber kleinlaut möchte auch ich bestätigen, dass mir die Bahn bei weitem nicht so viel Schmerz zufügt wie ein gewisser Indiana Jones im DLRP.
#21

OT: Indy Paris

Antwort auf xena, Beitrag #20

Letzte Bearbeitung am 01-Sep-06 um 10:57 Uhr ()
>ich bin nicht auf Zank aus, aber kleinlaut möchte auch ich bestätigen, dass mir die
>Bahn bei weitem nicht so viel Schmerz zufügt wie ein gewisser Indiana Jones im
>DLRP.

Schmerzen schon, aber bei Indy sind es ja wohl eher psychische Schmerzen!
Auch mich überkommt bittere Wut und tiefe Traurigkeit, jedesmal, wenn ich daran denke, dass man dieses wunderbare Theming und die damit verbundenen hundertausenden von Euros sinnlos für eine derart unmäßig einfallslose, unspektakuläre und stümperhaft layoutete Bahn verpulvert hat.

Gruß,
Werner
Paz, Amor Y Musica Latina
#22

RE: OT: Indy Paris

Antwort auf nausea 73, Beitrag #21


Nee, bei mir sind es aber auch echte physische Schmerzen. Denn weil ich so ein Zwerg bin, haue ich mir immer die Wangenknochen an den Schulterbügeln ein. Und da die Bahn ja 25 Mal mehr schlägt als die CCC ist sie tatsächlich für mich nicht mehr wirklich spaßig.

Ganz davon ab, Du hast völlig Recht, was das Themeing angeht. Aber auch ein großer mit D beginnender Konzern ist ja irgendwie nur auf Kohle scheffeln aus (machen wir uns mal nix vor). Da kauft man auch gerne 'mal schnell einen Vekoma-Steckbausatz oder andere eher günstige Sachen, packt die nett ein, Schleifchen drum, fertig.

(Bevor ich hier zerfleischt werde: Ich weiß, dass Indy nicht von Vekoma ist, das meinte ich auch nicht. Das war jetzt nur so ein Beispiel. Blond denkt anders.)
#23

RE: OT: Indy Paris

Antwort auf xena, Beitrag #22

>
>Nee, bei mir sind es aber auch echte physische Schmerzen. Denn weil ich so ein Zwerg
>bin, haue ich mir immer die Wangenknochen an den Schulterbügeln ein.

Kopfschmerzen kenne ich nur noch von backwards.
Hast Du von der Vorwärtsfahrt denn auch Schmerzen?
Das kenne ich noch nicht.
Gruß,
Werner
#24

RE: OT: Indy Paris

Antwort auf nausea 73, Beitrag #23

Wenn Du mich so direkt fragst: JA! Ich baller mir so dermaßen die Rübe ein, weil das Ding schlägt wie Hulle. Da ist triple-C echt 'ne Butterfahrt, believe me.
Ich hab bei den letzten zwei Besuchen freiwillig auf eine Runde Indy verzichtet, und das soll echt was heißen :'(
Und wenn an einer Bahn irgendwas nicht mehr taufrisch ist, dann ist es egal, ob sie vorwärts oder rückwärts fährt. Lass doch jetzt einmal Space Mountain (auch Aua!) anders herum fahren. Sie würde sich in ihrem Fahrverhalten auch nicht verändern.
Bist Du Indy noch nicht vorwärts gefahren? Oder hast Du vorher Margarine auf die Schienen geschmiert?
#25

RE: OT: Indy Paris

Antwort auf xena, Beitrag #24

> Lass doch jetzt einmal Space Mountain (auch Aua!) anders
>herum fahren.
Niemlas, wirklich niemals würde ich wagen, auch nur daran zu denken, ehrlich! :)
Ansonsten hast Du in diesem Punkt die volle Zustimmnug von mir: Eine derart große Diskrepanz zwischen wundervollen thematischen Setting der Anlage und miserabler Laufkultur ist meines Erachtens einzigartig.

>Bist Du Indy noch nicht vorwärts gefahren? Oder hast Du vorher Margarine auf die
>Schienen geschmiert?
Da würd ich doch lieber die Laufräder oder die Lager austauschen ;-)
Aber im Ernst, ich finde, durch die Vorwärtsfahrt hat man die Möglichkeit, etwas besser auf die Strecke zu reagieren und dadurch der ein oder anderen Pein zu entgehen - ich bin aber auch 192cm groß.

Paz, Amor Y Musica Latina
#26

RE: OT: Indy Paris

Antwort auf nausea 73, Beitrag #23

Also ich habe mich letztes Jahr nach einer Fahrt Indy auch gefühlt, als wenn ich von Dr. Jones persönlich eine gezimmert bekommen hätte.
#27

RE: OT: Indy Paris

Antwort auf Toby, Beitrag #26

*BRÜLL*

Ich hätt's besser nicht formulieren können.
#28

RE: Cop car chase

Antwort auf xena, Beitrag #20

Hat jemand zufällig ein On-Ride Video von CCC oder weiß jemand wo es eins gibt? Habe selber leider keins gefunden:-(

Gruß Steve
#29

RE: Cop car chase

Antwort auf Freizeitparker, Beitrag #1

Erlich gesagt, ist die meine Lieblingsbahn.
Hoffen wir mal das sie die nur komplet Sanieren und warscheinlich neu Tehmatisieren.:+

Nein ich glaube auch nicht dran.:(
#30

RE: Cop car chase

Antwort auf sven, Beitrag #29

Letzte Bearbeitung am 03-Sep-06 um 22:21 Uhr ()
Bandit tut mir mehr weh, vor allen Dingen, weil ich nicht ganz schlank bin und wenn die Bügel zur sehr an meinen Bauch drücken, dann ist Bandit fahren keine schöne Sache, so wie die schlägt. Da bin ich lieber auf CCC gegangen.
Traurig wenn die Bahn verkauft wird!
Gibt es überhaupt außer Ice Age noch ein Grund in den Park zu gehen??
Stunt Show (hust,hust*)? Bestimmt nicht!

Spongebob (bestimmt auch nicht) ist als 3D Film zu kurz und kann man nicht so oft "ertragen" wie Leslie Nielsens Piratenshow im Phantasialand oder Liebling, ich habe das Publikum geschrumpft im DLP.

Also was bleibt?
#31

RE: Cop car chase

Antwort auf Gevo, Beitrag #30

also gerade die stuntshow ist ein besuch wert. aber da gibts denk ich andere threads, die da mehr drauf eingehen :-)

lG Carsten
#32

RE: Cop car chase

Antwort auf Gevo, Beitrag #30

>Also was bleibt?

Looney Tunes Adventure.
... ach ne, gibt's ja nicht mehr.
#33

RE: Cop car chase

Antwort auf Gevo, Beitrag #30

>Gibt es überhaupt außer Ice Age noch ein Grund in den Park zu gehen??

Da gehen die Meinungen verständlicherweise auseinander, ehrlich gesagt habe ich den Park schon länger aus meinen Planungen gestrichen, bei meinem letzten Besuch letztes Jahr kam doch relativ schnell Langeweile auf.
Aber wie gesagt, jeder hat andere Vorlieben und Erwartungen, ich gehe davon aus das ein Wegfallen von CCC dem Park nicht "schaden" wird.
#34

RE: Cop car chase

Antwort auf ciacomix, Beitrag #33

Mal eine ehrliche Frage; Kann dem Park überhaupt noch irgendetwas schaden?

Der Park steht seit dem bau unter schlechten Sternen und das wird sich denke mal auch nie Ändern.

Das verschwinden der Bahn ist ein weiterer Schritt zum endgültigen Ende..

Freie Meinung ;)
#35

RE: Cop car chase

Antwort auf Martinasta, Beitrag #34

Ganz viele (meiner Klasse...) finden den Movie Park immer noch besser nur die sind ja auch immer nur zum Halloween-Horror-Fest dort.


#36

Triple C

Antwort auf Gevo, Beitrag #30

Da geht sie hin, die Lethal Weaopon-Cop Car Chase. Die Verfolgungsjagd, die nie jemand verstanden hat, weil: "Warum verfolgen sich Polizeiautos gegenseitig?"
Rest in Peace, mein Schatz!
Natürlich hoffe ich immer noch, dass sie wieder hinbieg- und rettbar ist, aber bekanntlich stirbt die Hoffnung zuletzt.

Und was das zarte Gemaule bezüglich des Bespaßungsfaktors des Parks angeht:

Spaß ist, was Ihr draus macht!

Ein absoluter Oberhammer ist übrigens auch die Treckerfahrt gegenüber der Wilden Maus! :+

Und ob Sponge Bob ein Grund für einen Parkbesuch ist, dazu kann ich nur sagen: Am Samstag war Sponge Bob-Tag im Movie Park. Und die Blagen haben sich fast darum geprügelt, mit Sponge Bob ein Foto machen zu können. Der zieht Besucher wie verrückt. Die Kinder lieben ihn, das steht außer Frage. Somit könnte man fast zu dem Schluss kommen: Ja, für sie ist es ein Grund, den Park zu besuchen.

Es kommt halt immer auf die eigene Betrachtungsweise an.

Und vielleicht gibt es ja im nächsten Jahr doch einen Grund mehr, wer weiß?
#37

RE: Triple C

Antwort auf xena, Beitrag #36

>Und ob Sponge Bob ein Grund für einen Parkbesuch ist, dazu kann ich nur sagen: Am
>Samstag war Sponge Bob-Tag im Movie Park. Und die Blagen haben sich fast darum
>geprügelt, mit Sponge Bob ein Foto machen zu können. Der zieht Besucher wie verrückt.
>Die Kinder lieben ihn, das steht außer Frage. Somit könnte man fast zu dem Schluss
>kommen: Ja, für sie ist es ein Grund, den Park zu besuchen.

...und daher wäre es äusserst sinnvoll den Character auch ständig im Park zu haben.

Gruß, Andreas Walter.

"Wer im Glashaus sitzt, hat eine Sitzgelegenheit!"
#38

RE: Triple C

Antwort auf xena, Beitrag #36

>Die Verfolgungsjagd, die nie jemand
>verstanden hat, weil: "Warum verfolgen sich Polizeiautos gegenseitig?"

Vielleicht jagen die beiden Polizeiwagen ja das Auto, welches früher vor den Heartline Rolls über die Strecken geflogen ist.
#39

RE: Triple C

Antwort auf Toby, Beitrag #38

Danke für die zahlreichen antworten, leider konnte ich CCC nie fahren den vor 6 jahren war ich zu klein und jetz is se geschlossen :(

Vielleicht sitzt ja im einem Polizeiauto ein Räuber.....

gruß Holger
#40

RE: Triple C

Antwort auf Freizeitparker, Beitrag #39

Wie ich in einem anderem forum gelesen habe ( onride hrhr) bestehen derzeit Probleme an den Zügen.
#41

RE: Triple C

Antwort auf BArt, Beitrag #40

Hoffen wirs.
Könnte das nicht auch eine Erklärung dafür sein, dass die Geländer demontiert waren?
Haben die vielleicht versucht, die Wagen in der Station zu reparieren, oder wird sowas immer auf dem Tranfsfer/Abstellgleis gemacht?
Oder die Geländer wurden einfach deswegen entfernt, damit man die Wagen da rausbekommt?!
#42

RE: Triple C

Antwort auf zYk, Beitrag #41

Letzte Bearbeitung am 05-Sep-06 um 10:58 Uhr ()

Meinst Du die Geländer in der Queueline, die man z.B. aus der StudioTour sehen kann?

Meinst Du nicht auch, die sind etwas weit vom eigentlichen Track entfernt?
Btw: Samstag lagen die Wagen demontiert unter dem Heartlinespin.
#43

RE: Triple C

Antwort auf xena, Beitrag #42

wenn ich mich richtig errinere meine ich , ich hab beim Fanday auch dort schon was größeres liegen sehen (Wagen?) konnte es nicht genau erkennen, der Zaun war im Weg ^^ .
#44

RE: Cop car chase

Antwort auf Gevo, Beitrag #30

>Letzte Bearbeitung am 03-Sep-06 um 22:21 Uhr
>()


>Gibt es überhaupt außer Ice Age noch ein Grund in den Park zu gehen??

Ja der Langenese Swirl Stand den es nicht so oft in Deutschland zu bewundern gibt!;-)
#45

RE: Cop car chase

Antwort auf Freizeitparker, Beitrag #1

Unsere liebste Tratsch und Klatschbörse fasst soweit zusammen.
Gruß,
Werner
Nobody has ever gone upside down on a coaster. Stengel only twisted the earth around your heartline.
#46

RE: Cop Car Chase

Antwort auf nausea 73, Beitrag #45

Der Wahnsinn! Es liest sich, als wär's gar nicht der Park bei mir um die Ecke!
Denn: "apparently they are already starting to remove the chain from one of the lift hills" kommt nicht ganz hin, die sind nämlich beide wieder drauf. (Oder direkt danach dann doch schon wieder ab?? :+)
#47

RE: Cop Car Chase

Antwort auf xena, Beitrag #46

Also ich denke auch mal, daß Screamscape da etwas voreilige Schlüsse zieht. Wahrscheinlich wird die Attraktion im Zuge des anstehenden Halloween Horror Festes und dem damit verbundenen Besucheransturm noch mal schnell generalüberholt, damit sie dann für den Rest der Saison durchgehend betriebsbereit ist. Deine Aussage, daß die Kette inzwischen wieder montiert ist, würde dies ja bestätigen.

Allerdings ist es gut möglich, daß der Verkauf früher erfolgt als geplant. Ich kann mir auch gut vorstellen, daß der Park die Bahn lieber heute als morgen los werden möchte. Wenn man also plötzlich ein gutes Angebot bekommen hat, dann kann es schon gut möglich sein, daß der Verkauf vorgezogen wird. Dann macht eine Generalüberholung ebenfalls Sinn.

Gruß,
Dave
#48

RE: Cop Car Chase

Antwort auf Dave, Beitrag #47

Ich glaube eher weniger, daß die Bahn nochmal aufmachen wird...
#49

RE: Cop Car Chase

Antwort auf vestermike, Beitrag #48

Du glaubst oder Du weißt? }>

Falls Ersteres, worauf stützt sich diese Vermutung? Gut, überraschen würde es mich auch nicht sonderlich, wenn die Bahn zu bleibt. Nur weil Xena oben schreibt, daß die Ketten an den Lifthills inzwischen wieder montiert sind, habe ich vermutet, daß es sich doch nur um eine ausgedehnte Wartung der Bahn gehandelt hat. Aber ich lasse mich da gerne eines Besseren belehren.

Falls Letzteres, vermute ich jedoch mal, daß Du dein Wissen für Dich behalten möchtest, oder? ;)

Gruß,
Dave
#50

sind die Ketten denn momentan montiert?

Antwort auf vestermike, Beitrag #48

(k/T)

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