... da war mal im Space-Center, kurz nach der Eröffnung, ein netter Effekt im ersten Aufzug. Der "Tunnel" war nämlich mit Rauch gefüllt und ein Laser hat einen Lichtkegel auf die Bahn projeziert (sah aus wie ein Himmel, durch den man startet). Wann und warum ist der entfernt worden ?
... da war mal ein Geist in der Decke der Geister-Riksha, als erster Effekt kam er aus dem Dunkeln um die Fahrgäste mit einem "Buhuuuuu" zu erschrecken. Das war der wohl markanteste Effekt in der Geister-Riksha, und der einzige, der hin und wieder wirklich jemanden erschreckt hat. Wann und warum ist er entfernt worden ?
Eigentlich erinnere ich mich nicht mehr an diesen Effekt aus dem Space Center, aber irgendwie kommt es mir doch bekannt vor. Klingt jedenfalls ziemlich cool!
An den Geist in der Decke der Geister-Rikscha erinnere ich mich noch ziemlich gut. Als Kind habe ich bei seinem unheimlichen "Wäääääääh!" immer total Angst gehabt. Es gab übrigens 2 von der Sorte. Einen (wie Du geschrieben hast) direkt am Anfang und einen, wenn ich mich recht erinnere, während man den Berg hochgefahren ist, kurz vor dieser großen Szene mit dem König, den tanzenden Geistern und der tollen Musik. Irgendwann (muß wirklich schon einige Jahre her sein) haben die dann mal so Bretter drüber gemacht und ich dachte, die würden da nur etwas reparieren. Leider sind die beiden Geister aber nie wieder aufgetaucht. :-( Ist echt total schade, denn die waren wenigstens ein bißchen gruselig. Vielleicht liest das ja jemand von PL und baut die beiden extra für uns wieder hin! ;-)
>Vielleicht liest das ja jemand von >PL und baut die beiden >extra für uns wieder hin!
...Glaub mir: Wenn das so einfach wäre, dann wäre das letzte Bild schon längst thematisiert... Alle Anzeichen weisen aber ohnehin auf eine "Komplettsanierung" in den nächsten jahren hin... Der Eingangsbereich ist ja wenigstens schön schnukkelig dunkel und geheimnisvoll...
>...Glaub mir: Wenn das so einfach >wäre, dann wäre das letzte >Bild schon längst thematisiert...
Ich habe mich schon oft gefragt, warum dieser Kerl in der letzten Szene so einsam da steht. Aber was ist denn daran so schwer, das zu thematisieren? :-hmmm
Der Eingangsbereich ist >ja wenigstens schön schnukkelig dunkel >und geheimnisvoll...
Den Eingangsbereich haben die echt schön gemacht. Obwohl man noch mehr daraus machen könnte, wenn man noch ein paar nette Effekte einbauen würde. Irre ich mich oder gibt es irgendwo an der Decke so ein Fenster mit einem Drachen, das aber immer dunkel ist? :-hmmm Kann es sein, daß die bei den Fenstern an der rechten Seite fast jedes Jahr den Inhalt wechseln? Mal gab es chinesisches Porzellan, dann Fläschchen mit irgendwelchem unheimlichen Inhalt, dann die Gesichter aus der ehemaligen Tanagra-Show . . . Irgendwie habe ich da den Überblick verloren.
Hallo Was das Space Center angeht wollte ich sagen das ich es früher sowieso viel besser gefunden habe. Da waren wenigstens richtige Laser Wände und richtige effekte. Letztes Jahr wo ich da war kammen nur noch die paar Laserstrahlen aus diesem Raumschiff raus aber sonst war da nichts. Jetzt ist das ding ja umthematisiert worden und ich konnte es leider noch nicht sehen. Viele Grüße ;-) Ksplion
im Space-Center gab es keine Laserwände. Es gab und gibt nur die Projektionsflächen wo jetzt der Adler drauf ist. Und das Ufo mit dem Laserstrahlen wird es nicht mehr geben weil das Ufo garnicht mehr da ist.
Das mit dem Aufzug 1 gab es nur in den ersten zwei Jahren nach der Eröffnung. Jetzt denkt doch mal nach. Was meint ihr was das kostet, den ganzen Tag den Tunnel voll mit Nebel zu versorgen. Mal abgesehen davon gehen die Dinger sau schnell am Ars.. Oder ist euch noch nicht aufgefallen das es im neuen Bahnhof keinen Nebel mehr gibt. Entweder mal wieder zu teuer oder wieder am Ars..
Naja, ich find das nicht so gut. Da wären wir wieder bei der Frage ob as Phantasisaland verkommt. Nunja, ich finde den Nebel bei Disneys Space Mountain schon wichtig. Da kommt schon eine gute Stimmng auf, wenn alles so Perfekt ist. Nunja. Man sollte schon was machen.
>Jetzt denkt doch mal nach. >Was meint ihr was das kostet, >den ganzen Tag den Tunnel >voll mit Nebel zu versorgen.
Hallo,
Nebelanlagen sind eine der preiswertesten Effekte, die es gibt. Der Preis einer Nebelmaschine fängt bei DM 100,00 an und geht so bis circa DM 1.000,00 (hierbei handelt es sich bereits um ein Spitzenprodukt). Zum Vergleich: ein Farbscanner erhält man so ab DM 1.000,00, aber auch für DM 20.000,00 (Farbscanner=Lampen, die dierekt unter dem Lichtkegel einen Spiegel zur Ablenkung des Strahles haben/Farbwechsel, Gobos etc). Am Preis kann es also nicht liegen.
Ich meine ja nicht den Anschaffungspreis, sondern die Nebenkosten. Ausserdem gibt es einen guten Scanner nicht für 1000 DM Vielleicht einen fürs Kinderzimmer. Du mußt bedenken das der Scanner dann täglich 9-11 Stunden läuft.Das machen die nicht lange mit.Jedenfalls nicht mit einem für 1000 DM
Es gibt aber Nebel am neuen Bahnhof, kommt aus der Decke beim Ventilator. Ist nur leider sehr selten zu sehen. Ich nehme mal stark an, daß dort später ein sehr leichter Nebel verwendet wird, der den ganzen Dachbereich vernebelt (sieht bestimmt stark aus, wenn der Nebel durch die Blätter zieht...).
Was das Geld angeht: Wie schnell geht denn so eine Nebelmaschine kaputt, und wie schnell geht so ein roter dümpel-Laser (von 1000,- DM bei Conrad) kaputt ?
Meines achtens nach is der Nebel im Tunnel sehr wichtig gewesen, da dadurch irgendwie die Stimmung aufkommt, nicht nur nur einfach stupides "rumgefahre".
Geldprobleme denk ich mal nicht. Im Bermuda Dreieck in Movie World wird viel mehr Nebel benötigt als im Tunnel des Space Centers. Wobei, die halbe Attraktion im WBMW steht im Nebel (!!)und so arm wird das Phantasialand (finanziell) wohl nicht sein.
>Im Bermuda Dreieck in Movie World wird viel mehr Nebel benötigt >als im Tunnel des Space Centers. >Wobei, die halbe Attraktion im WBMW steht im Nebel (!!)
Wenn ich das richtig gespürt habe beim mitfahren, ist der Nebel im Bermudadreieck kein chemisch erzeugter Nebel (mit oben genannten Nebelmaschinen erzeugt durch Verdampfen einer Spezialflüssigkeit) sondern einfach nur fein zerstäubtes Wasser. Der Chemie-Nebel riecht viel stärker... (und die Brille beschlägt nicht :-cool)
>Was das Geld angeht: Wie schnell >geht denn so eine >Nebelmaschine kaputt, und wie schnell geht >so ein roter >dümpel-Laser (von 1000,- DM bei Conrad) >kaputt ?
Ich bin mir ziemlich sicher, dass das Phantasialand die Licht- und Laseranlagen etc. nicht in einem Elektronik-Supermarkt wie Conrad oder Brinkmann kauft, sondern im Fachhandel. Ein Preis eines "richtigen" Farb-Lasers (nicht diese roten Helium-Geräte von Conrad), der in Diskotheken , Parks etc. eingesetzt wird, fängt bei circa 100.000,00 DM an.
Mir wurde zur Entfernung des Nebeleffektes damals gesagt, dass der Nebel die Aufzugsmotoren im Space Center angreift. Übrigens wurde der Nebel im Space Center mit einer Art Speiseöl erzeugt (wie zB. auch in der Laser Show), im Movie World (Bermuda Dreieck) ist es durch feine Düsen versprühtes Wasser.
Wo kaufst du denn deine Nebelmaschinen? Bei Conrad? 100 bis 1000 Mark ist ja wohl eher die low quality Einsteigerklasse. Lassen wir mal die Disco Dinger von Antari und vor allem Profog zur Seite. Nehmen wir mal eine gute Ottec Viper mit 1400 Watt. Die kostet rund 1400 Mark.Korner Big Fog 2 1000 Watt 2639 Mark. Also wie du siehst ist da noch lange nicht Ende. Von JEM Smoke ginbt es die Heavx Fog 6500 mit ner Leistung von 10.000Watt kostet 21499 Mark. Ich denke aber mal das die im Tunnel eher Haze Anlagen einsetzen. Also nochmal von vorne. 500 Watt Haze Cracker (Cracker heist also soviel wie spalten, brechen Damit wird öl verdampft und ergibt einen feinen Dunst) von Ottec kostet 1624 Mark.
Das wird aber garnicht das Problem sein. Sondern eher die zig Liter Fluid am Tag. 3000 Watt verbraucht rund 10 Liter in der Stunde bei dauer Nebel. Der Liter liegt im VK bei rund 10 Mark. Das wären dann 100 Mark in der Stunde bei einer Maschine.
RICHTIGE LASER (Light amplification by stimulated emission of radiation)bekommt man schon in sehr guter Qualität von TARM für rund 60000 Mark. Da ist dann locker ne Obsession drin die schon viel zu Leistungs stark für die Anwendungen im Space Center ist. Wahrscheinlich reucht schon ne Obsession mini für 46000 Mark.
Gruß M ETG K
-SLC_Zu Risiken und Nebewirkungen fragen sie ihren Arzt oder Apotheker-
Wer Showlaser bei Tarm kauft ist selber schuld. :-) Die Anlagen sind super, keine Frage, allerdings teilweise echt überteuert.
Mal abgesehen davon muß man sich auch die Frage was für ein Effekt erziehlt werden soll.
Um an bestimmten Stellen einer Bahn wie dem SpaceCenter wirkungsvolle Effekte zu realisieren braucht man keine komplett ausgestattete Bank, da es sich meist um statische Effekte (immer derselbe Ablauf) handelt.
Man hätte aus dem SpaceCenter wirklich viel machen können. Um in der ganzen Halle fette Lasereffekte zu realisieren wäre wohl der Aufwand an Nebel wirklich zu groß ausgefallen. Allerdings wäre es auch eine Frage des eingesetzten Fluids gewesen. Da gibt es Alternativen die bis zu 4-5 Stunden wirklich "dicht" bleiben. Das heißt der Nebel wäre an sich nicht sichtbar gewesen (Dunkelheit), doch Laser und Scanner hätten deutliche Effekte projeziert. Für die Laser wäre ein Investition um die 60.000 DM wohl das Äußerste gewesen. (da wäre einem dann schon ne riesige Enterprise um die Ohren geflogen)
Der Tunnel an sich ist für ausgefeilte Lasereffekte allerdings viel zu eng. Räumliche Effekte lassen sich darin schlecht realisieren, und für ein paar Blitzereien hätten wesentlich günstigere Alternativen gereicht.
Naja, ich hoffe mal das das PL sich bewußt ist was sie da "vernichtet" haben. :-) Ich stehe der Umgestaltung recht kritisch gegenüber.
Vor allem hat sich der Park ja wohl offensichtlich überschätzt, was die simultane Realisierung von 3 Großprojekten angeht. Sieht man an den vielen Details die nun darunter leiden.
Das mit TARM war auch nur ein Beispiel das schon recht gute LASER deutlich unter 100.000 zu bekommen sind. Ich persöhnlich arbeite auch lieber mit Scannern . Und im heuteigen Stand der Technik, wäre es sogar ne überlegung dort einfach LCD's hin zustellen. Die liefen heute echt überzeugendere Bilder und liefern dabei nicht allzuviel Hintergrund lich wie früher.
Gruß M ETG K
-SLC_Zu Risiken und Nebewirkungen fragen sie ihren Arzt oder Apotheker-
Das ist halb richtig. Ich meine damit die Projektoren auf dem Gebiet. Sie drücken ihr Licht durch ein LCD Display. Dieses Licht kommt meist von normalen Xenon Brennern. Und das Licht kann vom LCD nicht kompülett gestopt werden und liefert Licht in den Raum.
Gruß M ETG K
-SLC_Zu Risiken und Nebewirkungen fragen sie ihren Arzt oder Apotheker-
>Mal abgesehen davon muß man sich >auch die Frage was für >ein Effekt erziehlt werden soll. >Um an bestimmten Stellen einer Bahn >wie dem SpaceCenter wirkungsvolle Effekte >zu realisieren braucht man keine >komplett ausgestattete Bank, da es >sich meist um statische Effekte >(immer derselbe Ablauf) handelt. In diesem Fall war es keine Bank, sondern ein einfarbiger, roter, Laser mit einer Effektblende (also wirklich billig). Warscheinlich war es einfach die Maschine, die jetzt den Falken projeziert, ist ja auch ein rotlicht-Laser. Besonders Leistungsstark ist der auch nicht. Das Teil hing unter der Decke und hatte noch nicht mal eine Kühlung. Abgesehen davon verstehe ich nicht, wieso über den Preis so viel aufhebens gemacht wird: Er war doch da ? So oft gehen die doch nicht kaputt und die Verschleißteile gibt es einzeln. Was den Rauch angeht: Da gibt es billigere Möglichkeiten. Evtl. Trockeneis, da der Tunnel ja ein Gefälle hat (weiß aber nicht, was das kostet, wird z.B. auf Bühnen viel für Dauer-Nebel verwendet...). Unabhängig vom Preis war es einfach der beste Effekt im Space-Center, von da her ist es eben einfach Schade, daß er weg ist. Wenn es tatsächlich technische Gründe hatte, kann ich es ja verstehen...
>Der Tunnel an sich ist für >ausgefeilte Lasereffekte allerdings viel zu >eng. Räumliche Effekte lassen sich >darin schlecht realisieren, und für >ein paar Blitzereien hätten wesentlich >günstigere Alternativen gereicht.
Es war wirklich billig, aber effektiv. Rotlichlaser kosten ja nun wirklich nicht die Welt. Was ihr hier beschreibt sind wassergekühlte Argon-Laser, bei denen man Farben ausfiltern kann. Klar, das ist richtig teuer, aber so ein HeNe-Laser mit Blende (und nicht gerade im 1 Watt Bereich o.ä.) ???
>Naja, ich hoffe mal das das >PL sich bewußt ist was >sie da "vernichtet" haben. :-) >Ich stehe der Umgestaltung recht >kritisch gegenüber.
Das wird sich noch ändern, für das nächste Jahr denke ich. So bleibt es auf keinen Fall. Aber andere sind da noch schlimmer, siehe WBMW. Was ich da gerade gelesen habe, da ist PL wohl doch noch besser in der Wartung etc... Außerdem hat man heute angefangen, daß Areal um den See aufzuräumen und in der Geister-Riksha lag ein Stapel Ersatzglühbirnen. Ich habe deswegen wieder Hoffnung geschöpft !
>Der Adler ist grün!!! Es ist ein Falke (Adler=Eagle)...
:-)
DonJan
PS: Meiner (schwachen) Erinnerung nach konnte man das solche Farben aus einem rotlicht-HeNe ausfiltern (könnte mich da aber genausogut irren). Wer weiß da genaueres ?
Langsam wird die Diskussion um den Nebel etwas kindisch. Die Tatsache ist ja, das der Nebel weg ist.
Ich teile auch die Meinung, dass man dort hätte mehr machen können [!!!!] :-rollen Ne richtig große Laser Show würd ich nicht erwarten , aber zu richtigen Special Effects ,wie im Space Mountain, :-staun fehlt das nötige Geld. Paar kleine Spielerein wie ne "fliegende Enterprise" wär echt geil. 'n bissl Nebel sollte während der Fahrt aber sein.
Was wurd eigentlich sonst noch am Space Center geändert? Warum heißt das jetzt Temple of the Nighthawk???? :-rätsel :-rätsel
Rotes Licht hat ne Wellenlänge von 610 bis 680 nm. Das ist das höchste Spektrum. Alle Farben die drunter sind denke ich kann man rausfiltern. In der regel mit anderen Gasen oder Edelsteinen. Es gibt aber auch Helium Neon LASER mit grünen Farbspektrum. Da kocht wohl jeder nur mit Wasser. Große Showlaser sind genauso aufgebaut(die meisten). Aber der SC LASER ist wirklich nicht gerade ne multi 3D LASER Bank.
Gruß M ETG K
-SLC_Zu Risiken und Nebewirkungen fragen sie ihren Arzt oder Apotheker-
> Alle >Farben die drunter sind denke >ich kann man rausfiltern.
Nein, ganz falsch!!! Man kann nie Farben herausfiltern die im Licht nicht enthalten sind. Und das Hauptmerkmal eines Lasers ist, daß er MONOCHROMATISCHES Licht emittiert, daruf basiert das ganze Teil. Ein multi-line Mischgaslaser mit Weißlichtoptiken im Showbereich ist ein Sonderfall und selbst der hat nur relativ wenige diskrete Wellenlängen (Linien, Farben), so daß man auch nur diese herausfiltern könnte. Die restlichen Töne entstehen durch Farbmischung. Ein HeNe-Laser hat praktisch nie mehr als eine Farbe und man kann auch sicher nicht z.B. aus Rot Blau machen, denn Licht einer Farbe bleibt Licht dieser Farbe, mache man was man wolle!
Und selbst wenn Deine Überlegung richtig wäre, so ist Rot das energie-ärmste aller Lichtfarben. Es wäre also schon deshalb unmöglich irgendwelche anderen Wellenlängen daraus zu generieren.
> In >der regel mit anderen Gasen >oder Edelsteinen.
Hat mit Edelsteinen wenig zu tun. Es geht um ein Medium, welches zum "Lasen" fähig ist. Das können Gase (Ionenlaser), feste Stoffe (Feststofflaser) oder Halbleitersubstanzen (Halbleiterlaser) sein. Diverse Edelsteine (Rubine) sind nur ein Beispiel von 1000 anderen (viel häufigeren) lasenden Materialien.
Rubinlaser werden außerdem NIE für den Showbereich genutz ($$$).
> Es gibt aber >auch Helium Neon LASER mit >grünen Farbspektrum.
Ist der selbe Laser wie ein roter HeNe, nur mit grün-otimierten Optiken, die das "Lasen" in grün ermöglichen und in rot verhindern. Leider macht ein HeNe der 8mW rot brächte nur 1,5 mW grün.
Für Shows also ebenfalls -> Tonne. Da ist ein Pointer heller.
> Da kocht wohl >jeder nur mit Wasser.
Nö, aber mit Argonlasern (SpaceCenter, früher Wintergarten), Mischgaslasern (Ar/Kr) (WesternSaloon, TanagraTheater, See).
Das sind die beiden meistverwendeten Arten, der Rest sind Exoten.
Leider hat das Phantasialand die Entwicklung der viel wirtschaftlicheren (und aus Techno-Discos bekannten) YAG-Lasern (532nm giftgrün) noch nicht erkannt. Die wären für den Dauerbetrieb in Attraktionen wie WuzeTown und TotNH viel besser geeignet als Argonlaser, da sie viel kompakter sind, kein Kühlwasser gurgeln, erheblich weniger Strom und Wärme verbrauchen / erzeugen, heller sind und dazu noch ein Vielfaches der Lebensdauer aufweisen. Ach ja, wartungsfrei sind sie auch noch. Kleiner schwarzer Kasten an die Decke, einstecken und los geht's mit voller Power. Auch kann man heute sowas viel günstiger bauen als Tarm vor 20 Jahren...
> Große >Showlaser sind genauso aufgebaut(die meisten).
Wie HeNe's? Klare Antwort: NEIN!!!
>Aber der SC LASER ist >wirklich nicht gerade ne multi >3D LASER Bank.
Es fehlt aber nicht viel! Mehrfarblaser, Graphikscanner (Projektion), Steuerung und Glasfasern sind vorhanden. Fehlt nur noch eine Farbsteuerung und man hätte ein ausgewachsenes Disco-System! Aber das sieht man halt nur mit Sachkunde.
Bei weiteren Fragen zur Thematik soll es ja Leute geben, die sowas professionell betreiben... www.laserlight.de
>>>Der Adler ist grün!!! >>Es ist ein Falke (Adler=Eagle)... >Nur heist das Teil "Temple of >the night Hawk" also Adler >und nicht Eagle:D
Einen wunderschönen guten Morgen!!!!!! Wie du oben selbst Zitiert hast: "(Adler=Eagle)", nicht (Adler=Hawk). Also zu Mitschreiben: Adler heißt auf Englisch: Eagle!!!! Falke heißt auf Englisch: Hawk!!!! Da es aber nun "Temple of the night HAWK" und nicht "Temple of the night Eagle" heißt, bedeutet dies: Die deutsche Übersetzung lautet: [...] Richtig: "Tempel des Nachtfalken"... (Wat zum Teufel issn NACHTFALKE?????; Bitte nicht Patschen.....!!!!!!!)
>>>Der Adler ist grün!!! >>Es ist ein Falke (Adler=Eagle)... >Nur heist das Teil "Temple of >the night Hawk" also Adler >und nicht Eagle:D Meeeep ! Falsch, also ein Zitat aus Langenscheidts Wörterbuch englisch:
hawk [ho:k] s orn. Falke, m (a. pol.), Habicht (m).
hawk (2) [~] 1. hausieren mit, auf der Straße verkaufen. 2. a. ~ about (od. around) Gerücht etc. verbreiten.
Klett's Wörterbuch Englisch/Deutsch von Schöffler/Weis:
hawk [ho:k] 1. Habicht m; pl Falken m pl (Familie); sing fig habgiereige(r) Mensch; Gauner, Schwindler m; itr Falkenjagd treiben (at = auf);
hawker [ho:ke] Falkner m
Ich kann es auch noch scannen, wenn ihr mir nicht glaubt :-) ...
Hi! >Das mit dem Aufzug 1 gab >es nur in den ersten >zwei Jahren nach der Eröffnung.
Ich kann mich leider weder an den Nebel, noch an den Laser erinnern, aber kennt ihr 'zufällig' den Phantasialandfilm, den man damals in jedem Souvenirshop kaufen konnte? Es wurde auch das SC gezeigt im Film, wo der Achterbahnwagen den mit Laser belichteten Lift hochfuhr. Meintet ihr das? Ich dachte immer, dass dieser 'Effekt' mit dem Computer hinzugeschnitten wurde... Wenn es das tatsächlich mal gegeben haben soll....WOOOOOOOW!!!
