Hallo Leute !!! Ich hab mir mal die Schienen für das Projekt 2001 angeschaut und frage mich wofür diese kleine Schiene in der Mitte gut sein soll.Bei Cyberspace und Extrem gibts die nämlich nicht. http://www.phantasiaweb.de/winterpause00-01/11.2/parkplatz02.jpg Hat jemand ne Ahnung ????
Ich könnte mir vorstellen, dass damit kontrolliert werden kann, an welchen Stellen der Strecke sich die Wagen drehen können, und an welcher nicht. So dass sich die Wagen nur drehen, wenn irgendein Hebel auf der Unterseite von so einer Mittelschiene hochgedrückt wird, oder umgekehrt. Ist aber nur ne Vermutung.
Ich habe davon gar keine Ahnung aber: Spining Coaster heißt doch das sich die Wagen drehen, oder? Ich kann mir nicht vorstellen das sich die drehung so vorraussagen läßt das man genau sagen kann an welcher Stelle sie gestoppt werden mussen. Ist aber auch nur ne Vermutung.
Ich find das ja echt schön, worüber überall spekuliert wird. Selbst über 1m lange Teilstücke der neuen Attraktion :P. Nicht bös' gemeint! Allgemein sollten sich die Fahrzeuge doch FREI drehen können, oder? Aber mal was anderes, vielleicht noch VIEL interessanteres: Sind Euch an den Schienen diese kleinen, in der Mitte der Schiene liegenden, Metall-Spuren aufgefallen? :-rollen Sieht aus, wie eine Art Schiene für einen "Abnehmer". Damit wäre es, denk' ich mir mal, möglich die Gondeln zu "füttern". Will heißen: Vielleicht werden die Gondeln ein Sound-System an Board haben, um die Kulissen ein wenig zu untermahlen. Und das ist nur ein Anwendungsbeispiel (Licht, etc.). Gibt es hier nen paar Technik-Experdeh, die da vielleicht mehr zu sagen können?
Allerdings sind nicht an allen Schienen diese kleinen Führungsschienen montiert/geschweißt. Siehe hier: Bild oder Anhang nicht verfügbar An den "Steilkurven" sind keine solche Führungsschienen. Also wofür sind die Dinger nun? Insider gefragt!
Naja sieht zwar aus wie eine Stromschiene aber sie ist nur draufgeschweißt oder geschraubt. Sprich sie ist nicht von der Schiene isoliert. Würde bei klein Spannung ja auch nix machen aber, für einen geschlossenen Stromkreiß brauche ich nunmal auch ein Nullpotential. Man kann auch sagen plus und minus oder zulauf und ablauf. Es müssen also dann schon zwei Stromschienen montiert sein.
Womit Ihr genau das "spekuliert" habt, was ich in meinem vorigen Beitrag meinte! Habe ich mich so unverständlich ausgedrückt? Auf einer mobilen Wild-Mouse, die ich auf dem Hamburger Dom gefahren bin wurde genau so ein System benutzt, insofern denke ich, dass meine Spekulation kein Gelaber war, sondern eine fundierte Vermutung (Hiermit meine ich NRD mit seinem Beitrag)! Dass der Verfasser mit der kleinen Schiene in der Mitte einfach das kurze Schienenstück meinte, hab ich wohl falsch verstanden, da mir die "Abnehmerschiene" das einzig interessante an dem Foto schien.
Da wir es ja hier mit einem voll thematisierten Ride zu tun haben,bliebe z.B. die Möglichkeit,daß für bestimmte Effekte auf der Strecke die Gondeln eine darauf ausgerichtete Stellung habne müssen. Außerdem soll es sich ja hier um einen Duelling Coaster handeln. Um den Effekt der Beinahe-Kollision richtig rüberzubringen ist es vielleicht nötig die Gondeln in eine bestimmte Position zu bringen oder sie gerade in diesem Moment wild drehen zu lassen. Weiß im Moment selbst nicht was da besser wäre. Bleibt jedenfalls noch genug Stoff zum spekulieren. Hang loose Bruno
Also ich denke weniger, dass diese (echt) kleinen Mittelschienen dazu in der Lage sind, die Gondeln am drehen zu hindern. Auch wenn man die evtl. vorhandene Isolierung auf den ja leider nicht so ganz scharfen Fotos nicht erkennen kann, denke ich, dass sie sehr wohl vorhanden ist. Ist ist wohl wirklich eine Art Stromschiene. Ob für "Ausrichtungsmotor" oder "Soundsystem" :-). Ich hoffe nur, dass sich die Gondeln wirklich so frei drehen, wie angekündigt... We will cee.
Hmmm....die Theorien sind alle relativ gut... Doch um ehrlich zu sein glaube ich war wahrscheinlich des Rätsels Lösung noch nicht dabei....
Im EP ist zum Beispiel die Sache mit den kontrollierten Bewegungen gelöst mit einer Zusatzschiene, die rechts neben den zwei Hauptschienen montiert ist....dort läuft eine Andruckrolle und dreht über ein Minigetriebe die Gondeln kontrollier an bestimmten Punkten....eine Drehbewegeung bei zu hoch beschleunigter Gondel könnte nämlich für die Insassen fatal sein...
Eine Soundübertragung wird eigentlich ungern per Abnehmerschiene realisiert, heute kann man dies drahtlos realisieren per Funkübertragung, das hat den Vorteil daß man vom Sound auch noch was versteht ;) und man keine verschleißenden Kohlekontakte oder ähnliches hat.
Bleibt die Frage offen, was des Rätsels Lösung ist...
So, fassen wir mal zusammen: ;-) - Für Sound nicht geeignet, da zuviele Störgeräusche - nicht geeignet zum justieren der Gondeln, da zu filigran - für Strom bedingt geeignet, aufgrund evtl. mangelnder Isolierung (nicht ganz erkennbar)
Ich denke, dass durch diese dritte "Schiene" tatsächlich Strom läuft, um Lautsprecher und Funkempfänger (+Licht?)an den Gondeln zu speisen. So könnte ähnlich bei VogelRok in DeEfteling eine passende Akustik zur Fahrt erzeugt werden. Und das find ich ziemlich wichtig & cool. Im MC kommt die Musik (vorallem im "dritten/langen" Fahrtprogramm) super an! Was denkt Ihr? Wird die Fahrt eher dunkel, so dass man kaum etwas sieht, oder hübsch beleuchtet, inkl. Kulissen, etc.? Das wäre dann im zweiten Fall die (für mich) die erste Indoor-Achterbahn wo man was vom Streckenverlauf sieht. Bin gespannt! Was wünscht Ihr Euch für die Gestaltung der Strecke?
Also, 3 unqualifizierte Bemerkungen meinerseits: 1. Kann es sein, dass diese Schiene dafür da ist, um das Drehen der Gondel an best. Stellen (besonders schöne Thematisierung die keinem entgehen soll, Station) einzustellen? 2. Mein ich das nur oder sehen die Schienen schon abgenutzt aus? (das PL hat aber ja nix gebrauchtes gekauft) 3. Hier im Forum sind manche Namen sehr begehrt. Ich hab jetzt schon 3 Alex, 3 Felix usw. "kennengelernt".
Das macht man aber nichts bei allen Coastern. Stell die vor man passt so eine Anlage an das Gelände an, da kann man schlecht noch das Gelände nachbauen und Hügel aufschütten. Aber ich finde das er das nicht lackierte meint. Denn rollspuren sind nicht zuerkennen. Zusätzlich kommen aber auch bei der Fertigung sowie beim Transport der ein oder andere Kratzer auf die Bauteile.
Hi! >Was denkt Ihr? Wird die Fahrt >eher dunkel, so dass man >kaum etwas sieht, oder hübsch >beleuchtet, inkl. Kulissen, etc.? Das >wäre dann im zweiten Fall >die (für mich) die erste >Indoor-Achterbahn wo man was vom >Streckenverlauf sieht. >Bin gespannt! Was wünscht Ihr Euch >für die Gestaltung der Strecke?
:D :D :D Das gibt es nicht! Daran hab ich ja noch nie gedacht, dass man bei der Achterbahn (ähnlich wie bein SC) vielleicht auch KAUM was sehen könnte. ABER NEIN! Das darf dann aber NICHT sein. Ich will eine, vielleicht mit gedämften Licht tolle Dschungel oder sonstwas Atmosphäre. Vielleicht eine verlassene Stadt mit Trollen oder so, natürlich super Effekte!
Kennt einer die Star Wars Kirmesachterbahn? da wird einem Feuer untern Ar.. geschoßen. so was in der Art fänd ich super. Natürlich soll die neue Bahn nicht so sein wie dieser Coaster, ich erwarte schon mehr, aber es ist immer cool, wenn der Ride nicht alleine den Spass macht, sondern auch die Umgebung und die Effekte. Auch lustig ist, wenn die Leute, die nicht mitfahren in die Fahrt mit einbezogen werden. In Tripps Drill kann man die Besucher des waschzuber Raftings mit Wasserkanonen beschiesßen. Nur beim Coaster is sowas scher einzubauen.
Ich kann mir vorstellen, das man von der zweiten Etage auf den Coaster schauen kann, der unter einem seine Runden dreht. Die zweite Etage ist dann so eine Art Balkon der einmal an der kompletten Innenseite des Gebäudes verläuft. Dann würde der Coaster auch automatisch im Hellen fahren. Was ich dann cool fände wäre, wenn der Wagen durch einen dichten Dschungel fahrern würde, und man von oben die Wagen immer nur zwischen Bäumen und Büschen vorbeiflitzen sieht. Das ist alles zwar nur geträumt, aber cool wäre da schon, oder nicht?
eine Anmerkung zu Beschreibung von "Metapro" bzgl. der Euro Mir:
Er schrieb:
"Im EP ist zum Beispiel die Sache mit den kontrollierten Bewegungen gelöst mit einer Zusatzschiene, die rechts neben den zwei Hauptschienen montiert ist....dort läuft eine Andruckrolle und dreht über ein Minigetriebe die Gondeln kontrollier an bestimmten Punkten....eine Drehbewegeung bei zu hoch beschleunigter Gondel könnte nämlich für die Insassen fatal sein..."
Deine besagte „Andruckrolle“ hat nichts mit den Drehbewegungen der Gondeln zu tun! Diese werden nämlich nicht über einen Reibradantrieb in Bewegung gesetzt, sondern über E-Motoren, welche über ein Drehstromnetz (dafür die mehrpolige „Zusatzsschiene“) mit Strom versorgt werden.
Zu der besagten „Andruckrolle“, welche übrigens nur am ersten Wagen angebracht ist: Bei den Zügen des „Euro-Sat“ ist diese auch vorhanden, denn diese Vorrichtung ist von Nöten, damit die Züge mittels der „Mack’schen Waschtrommel“ den Spirallift hochtransportiert werden können: Dazu dreht sich eine große „Trommel“ in der Mitte der Aufzugsspirale, die an bestimmten Stellen Mitnehmer zur Verfügung stellt. Über Formschluß (Mitnehmer greifen an die „Andruckrolle“ an) werden die Züge dann den Spirallift hochgeschoben.
Ich glaube langsam, das hier einige im Physik Unterricht geschlafen haben. Bestimmt zu dem Zeitpunkt der Valenzelektronen. Wenn das nun einen Stromschiene wäre, wo ist denn dann die Masse. Soll die Chaise ein langes Schleppkabel hinter sich herziehen. Oder hat das ne lange Kabeltrommel an Bord. Was eventuel des Rätsels Lösung sein könnte wäre, das unter dem Wagen ein Initator angebracht ist, der an den Stücken mit Mittelschiene ein Signal an die Bordelektronik liefert, welche dann eine bestimmte funktion auslöst. Z.B. könnten das Musik Effekte sei oder aber auch Lichtimpulse. Dieser Initiator reagiert auf Metall und würde halt nur auf die Schiene in der Mitte reagieren. Könnte z.B. in einer bestimmte Szene passieren.
Hi, unser Admin kann ja mal auf den Parkplatz gehen und sich die Schiene mit nach Hause nehmen!Dann wissen wir, was es damit auf sich hat. Aber Alex: Schön wieder zurückbringen:-)!
Für synchronen Sound kann auch eine der Wagenachsen abgegriffen werden. Also ich glaube nicht, daß dafür dir Mittelschiene ist. Die Kontrolle der Wagendrehung ist da realer, da diese Schiene mit einem Sensor (z.B. einem Taster oder einer Lichtschranke) abgefragt werden kann. Darauf könnte eine elek. Schaltung reagieren und den Wagen per Motor wieder korrekt ausrichten.
Hat eigentlich jemand Ahnung, wie die Wagen gebremst werden? Denn die Mittelschine verhindert ja eine befestigung der Blechstreifen, die normalerweise von den Bremsen gepackt werden. Oder bin ich da falsch imformiert?
Vielleicht sind die Bremsschwerter einfach ein Stückchen von der Mitte weg nach rechts oder links versetzt. Ich denke, das dürfte einfach machbar sein. Beim PL würde es mich auch nicht wundern, wenn auf einmal ein magisches glühendes Kraftfeld die Wagen bremst (coole Thematisierung, oder? ;-) )
Vielleicht ist diese Schine dazu da, dass die Wagen überwacht werden können, wo sie sich geade befinden. Ich glaube dass man diese Wagen nicht einmal mit speziellen Infrarot - Kameras sehen kann --> sieht man bei Big Brother keine fließenden Bewegungen!! Dadurch glaube ich das durch dies schiene ein ganz schwacher Strom durchfließt und wenn der Wagen steht (außerhab der Bremsen) wird ein Kurzschluss erzeugt und die anderen Wagen im Lift werden sofort gestoppt!!
?? Warum sollte man die Wagen nicht sehen, in absoluter Dunkelheit sollen die Wagen ja nicht herumfahren (davon abgesehen das das Restlicht-Kameras bei BigBrother sind). Des weiteren ist es vollkommen irrelevant ob die Wagen stehen oder nicht, da ja Achterbahnen in Blöcke unterteilt sind, in jedem Block nur ein Wagen sein darf und falls ein weiterer Zug per Blockbremse in die Einfahrt verhindert werden würde. Wenn ein Zug nicht mehr weiter fährt verlässt er seinen Streckenabschnitt nicht mehr und die davorliegende Blockbremse öffnet nicht. Gerade bei Mäusen kann man das wunderbar beobachten, wie das funktioniert, wenn mal was hakt.
>Vielleicht ist diese Schine dazu da, dass die Wagen überwacht werden können, wo sie sich geade befinden. Ich glaube dass man diese Wagen nicht einmal mit speziellen Infrarot - Kameras sehen kann --> sieht man bei Big Brother keine fließenden Bewegungen!! Dadurch glaube ich das durch dies schiene ein ganz schwacher Strom durchfließt und wenn der Wagen steht (außerhab der Bremsen) wird ein Kurzschluss erzeugt und die anderen Wagen im Lift werden sofort gestoppt!!
>>>Dafür sind sie grantiert nicht da. Im Fahrstand einer Achterbahn wird nur angezeigt in welchem Block sich der Zug befindet. Übrigends. Im Projekt01 gibt es keine Blöcke. Es wird nur einen Aufzug geben( Logisch, es fahren nur zwei Züge pro Bahn)
Mit Infrarot kannst Du sehr wohl Achtebahnen im dunkeln sehen. Diese Kameras sind übrigends auch im Space-center Euer DerHeld
Ne dafür brauchen die nicht so ne schiene. Das ist zu aufwendig. Da gibt es Näherungsschalter am Schienenrand. Sie reagieren auf Metall und somit auf den Wagen. Damit läst sich einfach feststellen wo sich der Wagen befindet. Sehen braucht man ihn auch garnicht, den kein Mensch würde da sitzen und den ganzen Tag die Blockfreigabe bestätigen.
Da habe ich wohl was besonderes fotografiert. Ich lass mich jedenfalls überraschen, was es mit den kleinen Schienen aufsich hat.
Ich habe mit einem Freund am Samstag (gestern) einen kleinen Besuch am Phantasialand gemacht. Es sind aber keine Fotos, aber dafür einige Videos gemacht worden. Sie sind alle bereits online! Darunter war auch ein kleines Video mit Aufnahmen von den Schienen. Zu finden ist es auf meiner Homepage http://www.phantasiaweb.de im Movie-Bereich!
Ich hab mal nen bisserl recherchiert und mich so ansatzweise über die bereits existenten Spinning-Coaster informiert. Und, siehe da: KEINER der Coaster hat so eine "Mittelschiene" auf der Strecke. Was das bedeutet, können wir nur erahnen. Aber WER weiß es? Bitte melden! Was die ganze Attraktion betrifft, find ich es schade, dass es wohl doch noch so einige Zeit dauern wird, bis sie eröffnet wird. Selbst wenn zum 1. April von außen alles fertig scheint. Außen hui, innen pfui reicht niemanden. Und ich hoffe nicht, dass das PL nur mit einer hübsch anzuschauenden Fassade locken will...
Das mit der Ausrichtung halte ich mittlerweile für unwahrscheinlich (thx nach Hamburg *fg*). Ich hab' allerdings noch die Alternative-Idee, eine elektrisch realisierte Entriegelung, in der Schublade. Das wäre interessant mal die Bahn ohne Drehungen zu fahren...
>Ich hab' allerdings noch die Alternative-Idee, >eine elektrisch realisierte Entriegelung, in >der Schublade. Das wäre interessant >mal die Bahn ohne Drehungen >zu fahren...
Angeblich sollen sich die Wagen ja nach dem Lift komplett frei drehen können, also nur im Bereich des Bahnhof und des Lifts an der Drehung gehindert werden. Man kann aber eindeutig sehen, daß Schienenstücke der Fahrtstrecke auch mit dieser Mittelschiene ausgestattet sind, was IMHO keinen Sinn macht, außer in dem wirklich seltenen Fall, daß man eine nicht gedrehte Fahrt haben möchte. Ich glaube nicht, daß der Aufwand und die Investition für so eine Mega-Ausnahme lohnt.
Kann es nicht auch sein, daß die Wagen eine Soundtechnik sammt Stromversorgung mit sich führen und verschiedene Geräusche oder Soundspuren über diese Mittelschiene via Induktion punktgenau abgerufen werden. Der Strombedarf für so eine Technik wäre minimal und über eine Art Akku realisierbar. Eine ähnliche technik verwendet die Bundesbahn auch für die IC und ICE Strecken, hier erhällt der Zug auch die Daten von einer berührungslosen Induktionsschleife zwischen den Schienen. (Muß auch kein geschlossenes System sein)
Der Dirk meint damit das LZB System welches die Züge mit Informationen der Geschwindigkeit versorgt,woran das Triebfahrzeug erkennt wie schnell es fahren darf und wann gebremst und beschleunigt wird.Die Übermittlung erfolgt bei der DB durch ein Kabel,das in der Mitte der Schienen liegt. Es wäre möglich ,daß es sich beim Projekt 2001 um etwas ähnliches handelt.Ich würde mir es jedenfalls wünschen,wenn jede der Gondeln mit eigenem Sound ausgestattet wäre.
Das kleine Schienenstück ist einfach nur eine Kurve, die nur ganz wenig gebogen ist.Wenn man sich die Spinning-Coaster(Extrem, Cyber Space) von Maurer Söhne mal genau anschaut, wird man dieses Stück Schiene nach der ersten Auffahrt nach dem first Drop in der 180 Grad's Kurve finden. Viel Spaß beim suchen.
Hallo zusammen! Ich weiss das es jetzt wieder um Sound und so einen Kramm geht. Ich glaube auch nicht dran,das das Phantasialand ein Fahrgeschäft eröffnet,das im Gebäude längst noch nicht fertig ist.Das Phantasialand ist einer der (leider) wenigen Parks die perfekt Themen!Oder stimmt ihr mir nicht zu? Gruss Hömerli :-afro
Das stimmt,davon können sich so ziemlich alle Parks in Deutschland (abgesehen vom Europapark) ne Scheibe von abschneiden.Aber ich warte auch gerne ein bißchen länger,wenn mir nicht nur so ein angemaltes Stahlgerüst vor die Nase gesetzt wird.
Nun, das Thema finde ich persönlich recht interessant... aber im Grunde wurde alles darüber gesagt. Wir wissen es einfach nicht, die Schiene taucht ja bei bekannten Spinning Coastern *nicht* auf. Ich bin so frei und schliesse das Thema. Nur um ein bisschen Übersicht zu schaffen. Sollte jemand eine fundierte und sichere Aussage treffen können, kann man ja das Thema gerne fortführen. In guten ein, zwei Monaten dürfte es ja sowieso klar sein, also keine Panik :-).
Puh, die grausame Winterpause haben wir bald geschafft. Durchhalten!! Grüsse, Bild oder Anhang nicht verfügbar
