- viele Aktionen wie „Spartickets“ oder „wir schenken Ihnen einen 2. Tag“ … - immer noch humane Parkgebühren deutlich unter der 5 € Grenze - die Preise der sehr abwechslungsreichen Gastronomie liegen ebenfalls im günstigeren Preissegment der deutschen Parks - ein sehr gepflegter Park inklusive einer guter Attraktionsmischung für alle Altersbereiche - usw.
Kurz und knapp hat das Phantasialand in meinen Augen ein sehr gutes Preis- / Leistungsverhältnis in Deutschland. Gilt natürlich auch für weitere Parks. ;) Daher gibt es an den 31 € für mich nichts zu meckern.
Ich bin jedenfalls sehr gespannt welche Überraschungen in der Saison 2008 auf uns warten und wie das Hotel Matamba von den Besuchern angenommen wird.
Letzte Bearbeitung am 11-Jan-08 um 12:29 Uhr () Hi,
Über Restaurants kann man ja auch immer diskutieren obwohl ich in der Tendenz ihm auch zustimmen würde, aber:
Wenn ich in Efteling oder in den Walibi-Parks parke, hab ich alleine dafür doppelt so viel gezahlt und der effektive Eintritt erhöht sich deutlich. Das die Gebühren beim PHL so klein sind, liegt natürlich nur an den Rahmenbedingungen (Grundstückbesitz der Parkplätze, Nähe zu Anwohnern), aber 31 Euro beim Phantasialand sind daher immer noch weniger als 29 Euro in anderen Parks.
Und die Sparangebote findet man kaum in ähnlicher Form in anderen Parks und drücken den Eintrittspreis bei Nutzung nochmal in ganz andere Regionen und werden so großflächig angeboten, dass man fast schon von Dämlichkeit (oder Spontanität) sprechen muss, wenn man tatsächlich nur einmal reinkommt für 31 Euro. In den Wintertraum hätte man z.b. zwei mal zu völlig freier Terminwahl im Vorverkauf für 16 Euro reingekonnt, also 8 Euro pro Besuchstag, und für die Sommersaison ist schließlich auch schon so eine ähnliche Aktion angekündigt. Zumindest für sich-informierende Besucher sind das Preise, die man früher bei SixFlags vermutet hätte.
Wenn dir das PHL keine 31€ Wert ist. Dann möchte ich mal gerne wissen welche Europäischen Parks du besuchst, und wo du sagst das sie dir den Eintritt Wert sind?
Leider bin ich noch nicht so weit rumgekommen. Die einzigen beiden die ich dir nennen kann sind EP und Disney. Da ich aber dieses Hobby habe zahle ich natürlich oft zähneknirschend überhöhte Preise um einen neuen Park erkunden zu dürfen. Das PHL kenne ich aber sehr gut und daher werd ich dort sicher keine 31 Euro zahlen.
Meiner Meinung nach ist das Phantasialand überteuert. Parkgebühren DÜRFTEN eigentlich gar nicht erhoben werden. Die Parkplätze gehören dem PHL und sind keine besonders hohen Unterhaltungskosten.
Dann die Tickets: Mir wäre es lieber das die Preise 5 Euro billiger wären und dafür dieses Sparticket abgeschafft wird. Weil da kauft man die Katze im Sack. Regnet es hast du pech gehabt und es macht keinen großen Spaß.
Was die Größe angeht: Man ist locker an einem Tag durch und hat alles mindestens 1 mal gefahren. BM, CA, MC und Talocan vielleicht öfters.
Der Europapark kostet 50 Cent mehr und ist bald 3 mal so groß und hat doppelt soviele Achterbahnen! Parkgebühr kann ich hier nicht sagen, da ich prinzipiell 2 Tage da bleibe und am Hotel die Parkplätze kostenlos sind.
Meiner Meinung nach fehlt dem PHL im Vergleich zum EP die Relation.
Walibiworld in Holland ist da noch eine Spur krasser. Das stimmt schon aber die haben dafür auch ordentliche Attraktionen die richtig reinhauen. Um ehrlich zusein finde ich die Thematisierung des X-Treme Coasters in Holland sogar noch besser als die des Temple of the Nighthawk im PHL.
Was viel dreister ist: Sie reißen alte Attraktionen ab, bauen neue auf oder gar keine und erhöhen noch die Preise! Hallo? Gehts noch?
Sollte mir einer einen anständigen Grund nennen, warum das PHL ein besseres Preis-/Leistungsverhältnis hat als der EP soll er sich doch dazu bitte äußern.
Für mich ist der EP einfach in der Kategorie Preis-/Leistung der "günstigste".
Da ich davon ausgehe, dass die Spezis Dich noch aufklären - hier nur ein kleiner Hinweis: Die Parkplätze gehören eben nicht nur dem Phl. Alex wohnt da ja quasi... Gerüchten zufolge besitzen die Jeschkes... aber das ist eine andere Geschichte.
Kennt die ersten Münzen der FZPW-Fantastrilliarden: Jan
Letzte Bearbeitung am 26-Jan-08 um 02:22 Uhr () Letzte Bearbeitung am 26-Jan-08 um 02:21 Uhr () Phantafreak war ich mal. Bis letztes Jahr wo der Preis ungerechtfertigt gestiegen ist. *Edit* Genau wie dieses Jahr. Was bringt ein 2. Hotel wenn man den Park trotz starken Besucherandrangs locker durchbekommt?
Desweiteren was die Parkplätze angeht ist es ebenso unerheblich ob sie dem Park gehören oder nicht.
Diese Kosten sind locker mit dem überteuerten Eintrittspreis gedeckt. Finde es sehr schade das es so gekommen ist. Von der Thematisierung her ist der Park ja schön und die Attraktionen sind ja gut (abgesehen von der armen Ausbeute des Temples) aber trotzdem überteuert.
Und was hat der Preis nur mit Kostendeckung zu tun? GEWINNE sind das Stichwort. Zum einen, weil der Park kein Selbstzweck ist, sondern wie jedes andere freies Unternehmen gewinnorientiert wirtschaften kann und darf. Zum anderen sind die Gewinne im Hinblick auf künftige Investitionen grudsätzlich wichtig.
Und zu dem Satz aus dem vorherigen Posting "Was viel dreister ist: Sie reißen alte Attraktionen ab, bauen neue auf oder gar keine und erhöhen noch die Preise! Hallo? Gehts noch?": Was hat das mit Dreistigkeit zu tun? Wo steht geschrieben, dass ein Park den Preis nur mit jeder neuen zusätzlichen Attraktion anpassen darf oder muss? Es gibt ja schließlich auch noch andere Kosten, als den Neubau von Attraktionen, die sich laufend verändern oder sich aus noch laufenden Krediten für fertige Bauwerke oder aus Planungen für zukünftige Attraktionen oder aus der vorgesehenen Parkerweiterung ergeben oder noch ergeben werden.
Die Anmaßung, die Preiskalkulation auch nur annähernd beurteilen zu können, ist nicht minder dreist. Wie hoch sind denn (exakt) die Einnahmen und die Ausgaben? Wie hoch ist der Cash Flow?
Ich sehe schon, wie Herr Löffelhardt am Montag morgen weinend am Arbeitsplatz zusammenbricht. Wie ihn die Gefühle überkommen und er einfach nicht mehr an sich halten kann. Wie seine Sekräterin in Panik auf Grund der lauten Geräuschkulisse ins sein Büro stürmt, aus Angst, ihm wäre etwas zugestoßen. Aber es ist schlimmer. Viel schlimmer. Der absolute Worst Case. Der Super-Gau. Nachdem sich erst vor wenigen Jahren Karl. K. aus M. beim Kartenspielen tot gemischt hat, hat sich heute Robert. L aus B. tot gelacht.
Gruß Marc, der solche "Drohgebärden" stets absolut beängstigend findet.
Aber mal zum Thema; Klar ist es ärgerlich das auf die "teuren" Tickets noch die "teuren" Parkgebühren drauf kommen. Aber meines erachtens ist es das Phantasialand dennoch wert! Zum einen habe ich noch keinen Park gesehen, der so stimmig thematisiert ist. Ausserdem, in anbetracht der noch ausstehenden Parkerweiterung, die massig Geld verschlingen wird, kann Herr Löffelhardt jeden Euro gut gebrauchen.
Ich persönlich nutze die Angebote gerne. Werde dieses Jahr, genauso wie letztes Jahr, mit meiner Freundin zu Saisonbeginn wieder dort hinfahren und mit einem "Gratisticket" wieder nach Hause fahren. Mit dieser Karte rechnen sich dann auch die 2 mal Parkgebühren.
>Was die Größe angeht: Man ist locker an einem Tag durch und hat alles mindestens 1 mal >gefahren. BM, CA, MC und Talocan vielleicht öfters.
Da würde mich mal interessieren, wie Du es schaffst, ALLE Attraktionen, inklusive den Shows (!!!), Darkrides etc. und ggf. Essen im Restaurant und einem Stop in Heinos Kaffeehaus an einem Tag zu schaffen. Meiner Meinung nach ist das nämlich auch bei hervorragender Planung seit einigen Jahren absolut unmöglich.
>Gut das man hier seine Kritik hier äußern kann wie in der Öffentlichkeit vor 70 Jahren.
Ein geschmackvoller und absolut angemessener Vergleich. Die Gestapo ist schon unterwegs.
Aber davon mal abgesehen: Du bezichtigst den Park in ziemlich deutlichen Worten der Überteuerung, der Dreistigkeit und der widerrechtlichen Gebührenerhebung. Du hast doch nicht erwartet, dass alle anderen hier das genauso sehen? Zumal die Gegenargumente nicht von der Hand zu weisen sind.
Übrigens: 7 EP-Achterbahnen sind gegenüber 5 PHL-Achterbahnen NICHT das doppelte.
>>Gut das man hier seine Kritik hier äußern kann wie in der Öffentlichkeit vor 70 Jahren. > >Ein geschmackvoller und absolut angemessener Vergleich. Die Gestapo ist schon >unterwegs. > >Aber davon mal abgesehen: Du bezichtigst den Park in ziemlich deutlichen Worten der >Überteuerung, der Dreistigkeit und der widerrechtlichen Gebührenerhebung. Du hast doch >nicht erwartet, dass alle anderen hier das genauso sehen? Zumal die Gegenargumente >nicht von der Hand zu weisen sind. > >Übrigens: 7 EP-Achterbahnen sind gegenüber 5 PHL-Achterbahnen NICHT das doppelte.
Das habe ich nie behauptet aber seine eigene Meinung vertreten zu dürfen ohne gleich dumm angemacht zu werden, das ist ein Recht auf freie Meinungsäußerung.
Das war leicht hoch geschlagen. das nächste mal werde ich sagen, das der Europapark 1,8 mal soviele Achterbahnen hat wie das Phantasialand. Vielleicht muss man sowas ja verdeutlichen weil hier die Engstirnigkeit regiert!
Das hat weniger etwas mit zählen zu tun, als mit der Auslegung der Art der Attraktionen. Freizeitpark-Welt.de und Themenpark.de attestieren dem EP nur 7 Achterbahnen. Ist aber auch egal, ich wollte nur darauf hinweisen, dass einige Aussagen etwas pauschal geraten sind.
>Parkgebühren DÜRFTEN eigentlich >gar nicht erhoben werden. Die Parkplätze gehören dem PHL und sind keine besonders hohen >Unterhaltungskosten.
Wie schon geschrieben wurde: Die Parkplätze gehören, bis auf den am Haupteingang, nicht dem Park. Aber diesem Argument entziehst du dich ja wunderschön mit folgendem Widerspruch:
"Desweiteren was die Parkplätze angeht ist es ebenso unerheblich ob sie dem Park gehören oder nicht"
Während du anfangs noch dein Killerargument "Die Parkplätze gehören dem PHL" bringen konntest, dieses dann aber plötzlich widerlegt wurde, ist es nun also völlig gleich, ob die Parkplätze dem Park gehören oder nicht? Entscheide dich doch mal!
>Dann die Tickets: Mir wäre es lieber das die Preise 5 Euro billiger wären und dafür >dieses Sparticket abgeschafft wird. Weil da kauft man die Katze im Sack. Regnet es hast >du pech gehabt und es macht keinen großen Spaß.
Die Hotelreservierungen gehören ebenso abgeschafft. Was macht man bloß, wenn es an gerade diesen Tagen, während man im Ling Bao zu Gast ist, regnet? Dann ist man doch mächtig in den Hintern gekniffen, oder nicht? Außerdem bin ich auch der Meinung, dass man alle Open-Air-Veranstaltungen abschaffen sollte. Es ist doch ein Unding, dass man sich für Hunderte Euro bspw. den Eintritt für Rock am Ring erkauft und dieses dann ggf. weniger Spaß macht, weil gerade an dem Wochenende eine Horde Wolken am Nürburgring Wasser lassen müssen. Mensch das muss doch nicht sein!
Das Wetter lässt sich eben nicht beeinflussen. Wenn es ausgerechnet an dem Tag schlecht ist, wenn man einen Parkbesuch oder eine sonstige Aktivität im Freien geplant hat, dann ist das nun einmal ausgesprochenes Pech. Dabei ist aber der Brühler Freizeitpark noch die bessere Alternative, da man sich - einen Regenschirm vorausgesetzt - weitestgehend trocken durch den Park bewegen kann.
>Was die Größe angeht: Man ist locker an einem Tag durch und hat alles mindestens 1 mal >gefahren. BM, CA, MC und Talocan vielleicht öfters.
Dazu wurde ja schon alles gesagt. Den genannten "Referenzpark" schaffe ich im Übrigen auch innerhalb weniger Stunden durch, wenn der Andrang gering bis mittel ist.
>Der Europapark kostet 50 Cent mehr und ist bald 3 mal so groß und hat doppelt soviele >Achterbahnen!
Endlich weiß ich, was einen guten Park ausmacht.
>Was viel dreister ist: Sie reißen alte Attraktionen ab, bauen neue auf oder gar keine >und erhöhen noch die Preise! Hallo? Gehts noch?
Es ist wirklich dreist, dass die Publikumsmagnete Conder und Crazy Loop durch die qualitativ minderwertigen Attraktionen Black Mamba und Talocan ersetzt wurden. Pfui, welch schändliches Verhalten! Herr Löffelhardt, schämen Sie sich!
Letzte Bearbeitung am 26-Jan-08 um 15:52 Uhr () >>Parkgebühren DÜRFTEN eigentlich >>gar nicht erhoben werden. Die Parkplätze gehören dem PHL und sind keine besonders hohen >>Unterhaltungskosten. > >Wie schon geschrieben wurde: Die Parkplätze gehören, bis auf den am Haupteingang, nicht >dem Park. Aber diesem Argument entziehst du dich ja wunderschön mit folgendem >Widerspruch: > >"Desweiteren was die Parkplätze angeht ist es ebenso unerheblich ob sie dem Park >gehören oder nicht" > >Während du anfangs noch dein Killerargument "Die Parkplätze gehören dem PHL" bringen >konntest, dieses dann aber plötzlich widerlegt wurde, ist es nun also völlig gleich, ob >die Parkplätze dem Park gehören oder nicht? Entscheide dich doch mal!
Was ich damit sagen wollte. Selbst wenn der Verpächter der Parkplätze horrende Preise verlangt ist es eine Frechheit dafür Geld zu verlangen. So kann man nämlich die Leute zweimal abzocken. Zum einen mit den Parkgebühren und zum anderen mit dem Eintrittspreis. Klotten gutes Beispiel: Parken kostenlos. Zoo Neuwied: Parken kostenlos. Wo ist das Problem? Nein wir sind nur alle Geldgeil. Das ist der Punkt. Ich habe hoch gerechnet Der Eintrittspreis ist von 1999 - 2008 um über 59% gestiegen! Und das ist natürlich für 2 Hotels, 7 Attraktionen wobei leider 3 abgebrannt sind (Tanagratheater mit gerechnet) und 2 abgebaut worden sind sehr gerechtfertigt. Gebe ich euch vollkommen recht. Natürlich die Lohnkosten, Stromkosten, usw. ist alles gestiegen. Aber warum investiert das PHL dann nicht in erneuerbare Energien und versorgen sich selber? Dach von Wuzetown mit Solarzellen abdecken dann nimmt man das Dach von der ehemaligen Delfinshow gerade mit und auch noch das Verwaltungsgebäude und schon hat man ne Eigenstrom. Und wenn es nicht reicht ein kleines Windkraftwerk würden sie dort bestimmt auch genehmigt bekommen.
>Die Hotelreservierungen gehören ebenso abgeschafft. Was macht man bloß, wenn es an >gerade diesen Tagen, während man im Ling Bao zu Gast ist, regnet? Dann ist man doch >mächtig in den Hintern gekniffen, oder nicht? Außerdem bin ich auch der Meinung, dass >man alle Open-Air-Veranstaltungen abschaffen sollte. Es ist doch ein Unding, dass man >sich für Hunderte Euro bspw. den Eintritt für Rock am Ring erkauft und dieses dann ggf. >weniger Spaß macht, weil gerade an dem Wochenende eine Horde Wolken am Nürburgring >Wasser lassen müssen. Mensch das muss doch nicht sein!
Ich frage mich echt was ihr für Argumente bringt. Ein Openair-Veranstaltung oder ein Freizeitparkbesuch mit der gesamten Familie ist doch ein kleiner Unterschied. Wenn man auf eine Open-Air-Veranstaltung geht wie Rock am Ring oder Rock im Park dann weiß man das man versifft, dreckig und nass dann wieder heim kommt. Zumal man dann 3 Tage da ist und man die Chance auf einen Tag wo es mal trocken sein kann, größer ist. Fährt man aber nun einen Tag ins Phantasialand geht man schon mal nicht davon aus, das man dreckig, versifft und nass nach Hause kommt wobei man eigentlich einen schönen Tag im Kreise seiner Familie erleben wollte. Die Chance das wenn Dauerregen für den Besuchstag gemeledet ist, du die Karten schon gekauft und bezahlt hast, dass es dann aufhört zu regnen das kannst du dann knicken.
>Das Wetter lässt sich eben nicht beeinflussen. Wenn es ausgerechnet an dem Tag schlecht >ist, wenn man einen Parkbesuch oder eine sonstige Aktivität im Freien geplant hat, dann >ist das nun einmal ausgesprochenes Pech. Dabei ist aber der Brühler Freizeitpark noch >die bessere Alternative, da man sich - einen Regenschirm vorausgesetzt - weitestgehend >trocken durch den Park bewegen kann.
Ich war im Wintertraum 2005 am 1. Adventswochenende da wir uns so eine Karte geholt hatten die nur an dem besagten Wochenende gab. Morgens ging es noch. Nach der Mittagszeit war es so was von ecklig durch Regen und Wind das wir dann heim sind und uns grün und blau geärgert haben für das rausgeschmissene Geld.
>Dazu wurde ja schon alles gesagt. Den genannten "Referenzpark" schaffe ich im Übrigen >auch innerhalb weniger Stunden durch, wenn der Andrang gering bis mittel ist.
Das möchte ich doch bitte mal sehen. Ich habe es letztes Jahr zum 1. mal geschafft alles mitzunehmen was man konnte an 2 Tagen, danach war aber schicht.
>Endlich weiß ich, was einen guten Park ausmacht. Für mich macht die Thematisierung, Attraktionenvielfalt und eine gescheite Vielzahl von Achterbahnen sowie ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis einen guten Park aus. PHL: Thematisierung ok, Attraktionenvielfalt naja, Vielzahl von Achterbahnen: 1 langweilige, Colorado und BM die einzigen, die überzeugen können und was die Winjas angeht: davon ist eine bei meinen Besuchen eh immer kaputt und sind eh nicht das Gelbe vom Ei, da ich keine Spinningcoaster auf Wildemausart mag (wie die Kirmesachterbahn Spinningracer)
>Es ist wirklich dreist, dass die Publikumsmagnete Conder und Crazy Loop durch die >qualitativ minderwertigen Attraktionen Black Mamba und Talocan ersetzt wurden. Pfui, >welch schändliches Verhalten! Herr Löffelhardt, schämen Sie sich!
Ich hatte absolut nichts gegen Crazy Loop und Condor. Bin beides sehr gerne gefahren. Black Mamba ist auch nicht schlecht aber deswegen abbauen? Warum versetzt man nicht einfach die Attraktionen? Der Condor hätte nach einem schönen Anstrich und leichten Veränderung der Wagen gut in das Bild von Altberlin gepasst. Und Crazy Loop in Richtung Wuzetown versetzen können. Das ist mir unbegreiflich.
Ich weiß ihr seht ja eh wieder alles anders und von daher ist dieses Forum für mich eh uninteressant und ich kümmere mich lieber wieder um wichtigere Dinge als mich hier mit Leuten anzulegen die einen seine Meinung im Mund umdrehen.
Das Problem ist ganz einfach das du deine Subjektive Meinung vertrittst. Du aber für Objektive Meinungen und Tatsachen nicht zugänglich bist.
Desweiteren kann du einen EP der seine Attraktionen selbst herstellt, und somit nur den Selbstkostenpreis dafür bezahlt, nicht mit den Kosten für eine Attraktion in anderen Parks vergleichen. Auch ein EP erhöht jedes Jahr die Preise ohne das jedesmal eine neue Attrakion gebaut wird. Ob man eine Attrakion abreisst oder nicht hat auch mehrere Faktoren. Denn was nutzt eine Attraktion die mässig ausgelastet ist wenn die Unterhaltskosten unverhältnismässig hoch sind. das nur mal als Beispiel.
Das mit dem Wetter ist halt Pech. Nur wenn man wie im PHL für 20 Euro zweimal den Park besuchen kann und davon einmal Terminlich festgelegt ist, egal ob am Wochenende oder unter der Woche, ist schlechtes Wetter auch mal zu verkraften. Wenn das Wetter im laufe des Besuchstages umschlägt kann der Park nichts dafür. Nur du beklagst dich dann über das rausgeschmissene Geld. Hallo! Soll das PHL dir den Eintritt etwa Rückerstatten weil das Wetter schlecht war?
Wenn man die Rabattaktionen wie die Spartickets ausnutzt dann ist das PHL bei weitem Günstiger als der EP.
Der Europapark stellt zwar seine Attraktionen selber her aber sie produzieren auch den Strom selber, was das PHL nicht macht und ist dadurch auch günstiger.
Condor und Crazyloop waren meinerzeit immer vollbesetzt und man musste prinzipiell anstehen. Ich hatte ja schon gesagt das meine Einstellung ist, dass eine Verschiebung der Attraktionen besser gewesen wäre als abzureißen.
Das mir das PHL die Kosten erstatten soll ist absurd. Aber wäre das Ticket noch an den anderen Wochenenden gültig gewesen wäre es besser gewesen. Das ist meine Aussage.
Das Phantasialand hat in meinen Augen den Flair von 2000 verloren. Es war damals immer das Highlight dort hin zu fahren.
Der Europapark hat in den letzten Jahren zwar die Preise erhöht aber dafür jedes Jahr Neuheiten präsentiert ob es Atlantica 2005, Pegasus 2006, Abenteuer Atlantis 2007 oder Posseidon 2000, Griechenland 2001, Silverstar 2002 oder sonstwas.
Das PHL hat nur dieses Jahr ein Hotel gebaut was sich in ein paar Jahren nur durch die Buchung finanziert und den Märchenweg abgerissen. Hätten Sie das nicht gemacht, vielleicht noch den Temple verschönert und noch paar Kleinigkeiten, würde ich gar nix sagen aber so.
>Der Europapark stellt zwar seine Attraktionen selber her aber sie produzieren auch den >Strom selber, was das PHL nicht macht und ist dadurch auch günstiger.
Sprech dich mal deutlich aus. Der EP hat eigene Kraftwerke während das PHL Strom von einem Stromanbieter bezieht wegen mir RWE oder E-On oder sonst was. Es ist ganz einfach so.
Glaubst du die kriegen den Strom geschenkt? Die Strompreise steigen, folglich steigen Eintrittspreise umd die Kosten zu decken. So einfach ist das! Der EP hat es da einfacher. Ist ganz einfach so.
Letzte Bearbeitung am 28-Jan-08 um 10:26 Uhr () Was für großartige Kraftwerke hat denn der EP? Das Wasserrädchen da hinten? Toll, damit können die bestimmt sogar eines der Kinderkarussells antreiben...
Edit: Ich hatte die Solarzellen unter Silver Star ganz vergessen. Damit sit dann sogar schon das ganze Nivea-Land (oder wie immer das jezt heißt) versorg. Das wird sicherlich die Eintrittspreise ganz niedrig halten, denn die Solarzellen bekommt man ja auch überall geschenk.
>Der Europapark stellt zwar seine Attraktionen selber her aber sie produzieren auch den >Strom selber, was das PHL nicht macht und ist dadurch auch günstiger.
Du hast die Sache mit den regenerativen Energien aber schon verstanden, oder? Energie aus Sonne oder Wind ist _teurer_ als Energie aus fossilen Brennstoffen. Damit sich überhaupt jemand ein Windrad kauft, wird die erzeugte Energie stark subventioniert, und zwar von jedem von uns der Strom verbraucht. Technisch geregelt ist es, indem für jede erzeugte (und ins Netz eingespeiste) kWh ein fester Preis bezahlt wird, der deutlich über dem liegt, was du für eine kWh zu Haus bezahlst. Aus diesem Grund verbraucht natürlich auch kein Betreiber seine erzeugte Energie selber, sondern speist alles ins öffentliche Netz ein, um dann selber "billigen" Strom zu kaufen und zu verbrauchen. Und trotz dieser Subvention dauert es Jahre, bis sich ein Windrad rechnet. Bei Solarzellen sieht die Sache noch schlechter aus, vor ein paar Jahren habe ich dazu gelesen, dass die Energie die benötigt wird um die Zellen herzustellen, zu transportieren und aufzubauen, über der Energie liegt, die eine Zelle in Mitteleuropa in ihrer kompletten Lebenszeit jemals produzieren wird. Die Zellen haben inzwischen eine bessere Energieausbeute, aber ob sie sich von der Energiebilanz inzwischen wirklich lohnen kann ich nicht sagen. Auf jeden Fall ist es auch hier so, ohne eine festgelegte (subventionierte) Vergütung für jede eingespeiste kWh würden sich keine Solarzellen lohnen, es sei denn man ist auf Inselbetrieb angewiesen.
Also wirklich groß verdienen wird der EP an der ganzen Sache nichts, er kann froh sein wenn er nach vielen Jahren die Anschaffungskosten wieder raus hat und er dann noch etwas Strom produzieren kann, an dem er was verdient.
Der Europa-Park Rust, Deutschlands größter Freizeitpark, wird um eine Attraktion reicher. Die S.A.G. Solarstrom AG und Verantwortliche des Europa-Parks kündigten am Mittwoch in Rust den Bau eines Kraftwerks mit über 2.000 Solarmodulen auf einer Länge von 300 Metern an. Die Anlage soll rund 230.000 Kilowattstunden Solarstrom pro Jahr erzeugen.
Das Kraftwerk wird den Angaben zufolge konstruktiver Bestandteil des überdachten Zugangs zum Europapark. Es soll von der S.A.G. gebaut, finanziert und betrieben werden, während der Europa-Park die Planung und den Bau der Unterkonstruktion übernehmen will. Der erzeugte Strom soll komplett in das öffentliche Netz eingespeist werden
>Das PHL hat nur dieses Jahr ein Hotel gebaut was sich in ein paar Jahren nur durch die >Buchung finanziert und den Märchenweg abgerissen. Hätten Sie das nicht gemacht, >vielleicht noch den Temple verschönert und noch paar Kleinigkeiten, würde ich gar nix >sagen aber so. >
Hm. Also so wie es aussieht werkelt der Park ja an River Quest. Und wer sagt Dir denn bitte, dass da nicht noch die eine oder andere Kleinigkeit kommt? Der Abriss des Märchenwaldes ist ja durchaus ein Indiz für etwas neues, aus Spass an der Freude werden sie ihn sicherlich nicht entsorgt haben.
Grundsätzlich wundert es mich ja, wie Du immer den EP als Referenz heranziehst, hat der bösesböse Park doch tatsächlich KaK durch eine neue Attraktion ersetzt und wagt es dieses Jahr die Mystery Hall zu entsorgen. Du wirst Dich wohl damit abfinden müssen, dass auch deutsche Parks langsam in die Jahre kommen und somit älteres gegen neues getauscht wird. Dass das im PHL mit seinen Platzproblemen früher geschieht als anderswo ist im Grunde auch nur logisch.
>Was ich damit sagen wollte. Selbst wenn der Verpächter der Parkplätze horrende Preise >verlangt ist es eine Frechheit dafür Geld zu verlangen. So kann man nämlich die Leute >zweimal abzocken. Zum einen mit den Parkgebühren und zum anderen mit dem >Eintrittspreis.
Also wenn die Karte 33€ kosten würde, um die Pachtgebühren zu decken und den wenigen Anwohnern auch noch Gebühren aus den Ripen zu leihern wärst du zufrieden? Deine komplette Argumentation lässt dich unterm Strich zusammen fassen mit: "Die verlangen viel mehr Geld als die zum Betreiben des Parks brauchen." Komisch! Diese fiesen Kapitalistenschweine! Die wollen auch noch Geld machen mit einem Freizeitpark! So eine Frechheit! Ob der Preis jetzt nun angemessen ist oder nich muss halt jeder selber entscheiden! Ich denke grauenhaft überteuert wie viele es darstellen ist er jedenfalls nicht!
>Nein wir sind nur alle Geldgeil. Das ist der Punkt.
Na siehste hast es ja doch verstanden!
>Ich habe hoch gerechnet Der Eintrittspreis ist von 1999 - 2008 um über 59% gestiegen
Tja das ist eigentlich nicht viel wenn man bedenkt das heute fast alles des selben preis in Euro kostet den wir 99 noch in Dmark hatten. und ganz früher erst... Mein Opa weiß noch als der Liter Milch nur 10 Pfennig gekostet hat stell dir das mal vor! heute kostet der 50cent. das ist ja glatt eine Steigerung von 1000%! So eine unverschämtheit!
Ja aber dafür war damals auch der Lohn weniger das vergessen viele. Aber über Schlag doch mal. Einfaches Rechenbeispiel:
2008 Eine 4 köpfige Familie hat 2500 € in der Tasche! Die Kinder sind schon über 1,40m und müssen den vollen Preiszahlen.
4*31 Euro sind wir bei 124 Euro. Die Familie kommt aus 100km Entfernung an und muss für ihr Auto Benzin kaufen 30 Euro allein Sprit. Da sind wir schon bei 154 Euro. Die 4 köpfige Familie hat noch nichts gegessen, getrunken oder gekauft. P.P. gehen dann noch mal gut 25 Euro über die Theke da wären wir bei 254€. das sind KNAPP über 10% eines Monatseinkommen.
Habe den Verschleiß vom Auto und sonstige Kosten wie Parkgebühr mal außen vor gelassen.
1999 Die gleiche Familie war 1999 da. 5000 DM in der Tasche! 4*38 DM sind wir bei 152 DM. Die Familie kommt aus 100 km Entfernung an und muss für ihr Auto Benzin kaufen. 50 DM sind wir bei 252 DM. So die Familie hat noch nicht gegessen oder getrunken oder Souveniers gekauft. Das macht p.P. 35 DM. Das sind dann 150 DM. Dann sind wir bei 402 DM.
Verschleiß und Parkgebühr sowie sonstige Kosten außen vor. 8% die im Geldbeutel reinhauen.
Die Inflationsrate ist jetzt auch nicht mit eingerechnet aber es sind nach dieser Rechenformel gut ZWEI PROZENT die mehr reinhauen und wer steckt sie sich rein?
>Ja aber dafür war damals auch der Lohn weniger das vergessen viele. Aber über Schlag >doch mal. Einfaches Rechenbeispiel:
>2008 Eine 4 köpfige Familie hat 2500 € in der Tasche!
>1999 >Die gleiche Familie war 1999 da. 5000 DM in der Tasche!
Bei Deinen genannten Zahlen waren die Löhne 1999 nicht so viel geringer wie 2008. Der Unterschied bei den von Dir genannten Zahlen beträgt ziemlich genau 57 Euro (5000 DM = 2556,46 Euro!)
Diese 2 (in Zahlen:2 In Worten:ZWEI) Prozent verteilen sich auf die auch fürs Phantasialand höher gewordenen Preise für nahezu alles! Und sollte trotzdem was überbleiben seckt sich das Phantasialand das in die Tasche! Na und? Meiner Meinung nach völlig legitim! Seitdem is ja auch noch was dazu gekommen nich wahr! Außerdem macht den größten Unterschied in deiner Rechnung die Spritpreiserhöhung! Ruf doch mal die Hotline an und frag mal ob du die komplette PHL-Kalkulation haben kannst! Dann dikutieren wir weiter wenn wir auf faktischen Zahlenwerten beruhend argumentieren können. Wie ich bereits in einem vorhergegangenen Post sagte, Freizeitparkbesuche waren noch nie ein Schnäppchen. Wem das zu teuer ist der muss nun mal auf den Spielplatz!
Dann mal ein anderes Beispiel. Ich nehme die zahlen vonn 2007.
4 x Sparticket a 19.50 EUR. = 78 EUR für 2 Besuche pro Person. 2 x Hin und Rückfahrt a 30 EUR. = 60 EUR 8 x Verpflegung a 25 EUR. = 200 EUR 2 x Parkgebühr a 3 EUR. = 6 EUR
Macht Gesamt 344 EUR. Also rund 90 EUR mehr für 2 Besuche. Wenn man nun auf den zweiten Besuch Verzichtet dann sind es für einen Besuch 211 Euro. Gut 50 EUR weniger als beim Regulären Eintritt. Wer sich Informiert kann schon Sparen.
Aber wenn du dich schon über die Preisgestalltung des PHL beschwerst, dann Frage ich mich Ernsthaft wofür das Legoland über 30 EUR Eintritt nimmt.
>Ich frage mich echt was ihr für Argumente bringt. Ein Openair-Veranstaltung oder ein >Freizeitparkbesuch mit der gesamten Familie ist doch ein kleiner Unterschied.
Es gibt zunächst einen ganz massiven Unterschied in den Beispielen: Konzertkarten muß ich i.d.R. generell weit im Voraus kaufen sofern ich meine Karte sicher haben möchte während ich das Phantasialand mit regulären Tickets nach wie vor kurzfristig besuchen kann!
Ansonsten ist der Vergleich gar nicht so weit hergeholt, denn in beiden Fällen (Sparticket und Konzertkarten) muß ich mich weit vor dem eigentlichen Besuchstag für oder gegen eine Teilnahme entscheiden und kann nicht 100% sagen ob der Besuch wirklich so stattfindet wie ich es mir vorgestellt habe.
Wenn Du den Unterschied in den Teilnehmern der Beschäftigung (Parkbesuch = Familienausflug - Konzertbesuch = Freizeitbeschäftigung unter Freunden oder so) siehst, kann ich Dir sagen, dass das Blödsinn ist. Ich gehe recht regelmäßig mit meiner Mutter (59 Jahre!) zu Konzerten oder in Musicals und jedesmal gehen wir mit dem Kartenkauf im Vorverkauf das Risiko ein, dass der Besuch nicht so stattfinden kann wie geplant. Für kommenden Mittwoch haben wir z.B. Karten für ein Musical, die wir in der geplanten Form nicht nutzen können, da ich derzeit krank bin und einfach nicht weiß wie ich zum Veranstaltungsort kommen soll :-(.
Klar gibt es Konzertveranstaltungen bei denen das Wetter eher eine untergeordnete Rolle spielt, aber ebenso gibt es Leute denen das Wetter durchaus sehr wichtig ist oder meinst Du wirklich, dass das Zielpublikum von Hansi Hinterseer wirklich gerne naß und dreckig vom Konzertabend nach Hause kommt?
>Ich war im Wintertraum 2005 am 1. Adventswochenende da wir uns so eine Karte geholt >hatten die nur an dem besagten Wochenende gab. Morgens ging es noch. Nach der >Mittagszeit war es so was von ecklig durch Regen und Wind das wir dann heim sind und >uns grün und blau geärgert haben für das rausgeschmissene Geld.
Ja und? Ich hatte für Robbie Williams bei der letzten Tour für Köln Karten und hab mich grün und blau geärgert über das rausgeschmissene Geld und die aus dem Konzertbesuch resultierenden Erkältung, da es den gesamten Abend über wie aus Eimern gegossen hat!
>Ich habe hoch gerechnet >Der Eintrittspreis ist von 1999 - 2008 um über 59% gestiegen! Und das ist natürlich für >2 Hotels, 7 Attraktionen wobei leider 3 abgebrannt sind (Tanagratheater mit gerechnet) >und 2 abgebaut worden sind sehr gerechtfertigt.
Zahlen sind nicht deine Stärke, oder? Laut deiner Rechnung hat der Park nur noch 2 Attraktionen. Schon recht! Wo nimmst du eigentlich deine Zahlen her?!
>Aber warum investiert >das PHL dann nicht in erneuerbare Energien und versorgen sich selber? Dach von Wuzetown >mit Solarzellen abdecken dann nimmt man das Dach von der ehemaligen Delfinshow gerade >mit und auch noch das Verwaltungsgebäude und schon hat man ne Eigenstrom. Und wenn es >nicht reicht ein kleines Windkraftwerk würden sie dort bestimmt auch genehmigt >bekommen.
Solarzellen lohnen sich besonders, wenn eine Ausrichtung nach Süden gegeben ist und diese nicht verschattet werden. Wie die Gegebenheiten an den von dir genannten Orten sind, weiß ich momentan leider nicht. Aber wenn es sich finanziell lohnen würde, stünden da wahrscheinlich schon einige Solarzellen. Des weiteren: Mit dem erzeugten Strom könnte man sicherlich noch nicht einmal eine einzige Attraktion ordentlich betreiben. Dass Solarkraftwerk im Europa Park ist im Übrigen auch überwiegend eine Image-Sache.
Ein Windkraftwerk wird der Park sicher nicht genehmigt bekommen, da erst ab einer gewissen Höhe die benötigten Winde wehen. Und das ist ganz bestimmt nicht eine Höhe von 20 oder 30 m - und das ist soweit ich weiß die momentane Maximalhöhe für Bauten, welche für das PL gilt.
>>Es ist wirklich dreist, dass die Publikumsmagnete Conder und Crazy Loop durch die >>qualitativ minderwertigen Attraktionen Black Mamba und Talocan ersetzt wurden. Pfui, >>welch schändliches Verhalten! Herr Löffelhardt, schämen Sie sich! > >Ich hatte absolut nichts gegen Crazy Loop und Condor. Bin beides sehr gerne gefahren. >Black Mamba ist auch nicht schlecht aber deswegen abbauen? Warum versetzt man nicht >einfach die Attraktionen? Der Condor hätte nach einem schönen Anstrich und leichten >Veränderung der Wagen gut in das Bild von Altberlin gepasst. Und Crazy Loop in Richtung >Wuzetown versetzen können. Das ist mir unbegreiflich.
Freut mich, dass du Spaß an den Attraktionen hattest, aber ich bin mir sicher der Großteil der Parkbesucher trauern diesen nicht hinterher. Für deine Vorschläge von wegen der Umsetzung von Condor und Crazy Loop hat der Park einfach keinen Platz (was du als "Phantafreak" sicherlich weißt). Und ins Konzept von Alt Berlin bzw. Wuze Town passen beide Attraktionen beim besten Willen nicht (oder höchstens nach einer aufwändigen Umgestaltung, die aber ebenfalls platz- und kostenintensiv und somit aus betriebswirtschaftlicher Sicht total unsinnig ist).
>Ich weiß ihr seht ja eh wieder alles anders und von daher ist dieses Forum für mich eh >uninteressant und ich kümmere mich lieber wieder um wichtigere Dinge als mich hier mit >Leuten anzulegen die einen seine Meinung im Mund umdrehen.
Dafür hast du dich aber an der Diskussion noch rege beteiligt. }>
>Ein Windkraftwerk wird der Park sicher nicht genehmigt bekommen, da erst ab einer >gewissen Höhe die benötigten Winde wehen. Und das ist ganz bestimmt nicht eine Höhe von >20 oder 30 m - und das ist soweit ich weiß die momentane Maximalhöhe für Bauten, welche >für das PL gilt.
Gut das es Google gibt.
Hier kannst du dir mal angucken was du für einen Stuss ablässt.
Schon ab einer Höhe von 27 m können bei Windanlagen 225 KW erzeugt werden. Alles wichtigere seht auf der Seite. Damit lassen sich schonmal 2-3 Attraktionen betreiben und kosten eingespart werden. Hat die Hwk in Ko auch gemacht um ihre Berufszentren wie die CNC-Laser, CNC-Maschinen 750 PC's usw. zu betreiben.
MC ist auch höher als 30 m. Nur so zur Info.
Was das mit dem Namen auf sich hat.
Habe auch keine Lust mehr auf weitere Diskussionen. Ich schließe daraus das ihr auch den Park noch weiter unterstützen würdet, wenn der Eintrittspreis 150 Euro betragen würde.
Nur als die Bekannten von mir die Preise gehört haben, werden sie dieses Jahr auch den Park meiden und lieber nach Hassloch fahren was von mir aus gleichweit entfernt liegt.
>Schon ab einer Höhe von 27 m können bei Windanlagen 225 KW erzeugt werden.
Was aber, wenn ich das richtig ersehe, nur ohne Verschattung, also auf freien Feld gilt. Aber selbst wenn man diese 225 kW erzeugen könnte (und diese Anlage auch genehmigt würde, was gewiss nicht der Fall wäre. Andere Stichtworte neben der Höhe wären Landschaftsbild und Lärmemission - mal so am Rande), dann wäre damit wahrscheinlich gerade einmal eine einzige Attraktion versorgt. Der Olympia Looping hat bspw.einen Anschlusswert von 250 kW (ohne Licht). Aber man kann ja in Zukunft neben jede Attraktion ein Windrad stellen.
>MC ist auch höher als 30 m. Nur so zur Info.
Und das wird wahrscheinlich auf längere Sicht auch die einzige Attraktion bleiben, welche die 30 Meter überschreitet - es sei denn man buddelt ein großes Loch. Nur so zur Info.
>Habe auch keine Lust mehr auf weitere Diskussionen.
Wolltest du dich nicht eh schon längst aus der Diskussion ausgeklinkt haben? Vielleicht wäre es besser gar nicht zu fragen, sonst bekomme ich daraus resultierend doch noch eine Antwort. Und die Lust darauf zu reagieren hält sich arg in Grenzen.
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