... oder, wie man erfolgreich einen Fan enttäuscht.
Ich weiß zwar nicht, ob es wirklich Sinn macht, aber ich möchte euch mal meinen persönlichen Eindruck meines gestrigen (Mittwoch) Besuchs im Phantasialand erzählen. Ich weiß, das dies garantiert speziell Besucher dieses Forums nicht so sehen werden, und einzelne der folgenden Punkte sind sicherlich auch schon bis zum Erbrechen diskutiert worden, aber nun ja.
Folgendes vorab, ich war immer ein Fan und Verfechter des Phantasialands, bei mir schwingen sicherlich ebenso viele nostalgische Gefühle mit wie bei vielen anderen Besuchern des Forums. Allein die räumliche Nähe zum Phantasialand verbietet mir eigentlich die folgende Ketzerei, aber da ich mir einbilde, das ganze einigermaßen objektiv zu sehen (weil ich gestern auch vorbehaltslos den Park besucht habe), muß es einfach raus. Ebenso möchte ich darauf hinweisen, das ich sicherlich schon einige andere Parks besucht habe, Vergleichsmöglichkeiten gibt es also sicherlich.
Nun denn, zunächst die Grundvoraussetzungen: Gestern war ein recht heisser Tag (schätze mal, über 35 Grad), und die Besucherfrequenz m.E. nach für Phantasialandverhältnisse extrem hoch (alle Zusatzparkplätze offen). An der Kasse die üblichen Koordinationsschwierigkeiten bezüglich evtl. anstehender Rabatte, so das ich schließlich (mal wieder) die volle Eintrittssumme bezahlte, aber naja, ist man ja mittlerweile schon gewohnt.
Seit dem Brand war ich nicht mehr im Phantasialand, mir war aber schon bewußt, das man entsprechende Abstriche machen mußte - das dem Park die Gebirgsbahn fehlt, steht wohl ausser Frage. Aber nach ca. 2 Stunden kam Langeweile auf - das habe ich im Phantasialand noch nie erlebt.
Silbermine: Ich war nie ein großer Fan der Silbermine, aber der derzeitige Zustand ist ja grauenvoll. Ich habe sicherlich Verständnis für viele Sicherheitsmaßnahmen, allerdings keines dafür, das nicht für entsprechenden Ersatz gesorgt wird. Während früher die Atmosphäre in der Silbermine zumindest noch "kultig" war, kann man dieses Attribut wohl kaum noch vergeben. Zu hell, selten dämlich angebrachte Notausgangsschilder (wurde wohl schon ausgiebig genug diskutiert, habe ich gehört), der Zustand der Animatronics wird auch nicht unbedingt besser, insgesamt auf jeden Fall keinesfalls ein Fahrgeschäft, mit dem man zweimal täglich fährt.
Geisterrikscha: Ähnliches wie bei der Silbermine, auch wenn ich den Eindruck habe, das sich der Zustand der Figuren gegenüber letztem Jahr gebessert hat. Auch wenn hier einiges an Atmosphäre kaputtgemacht wurde, war dies sicherlich noch einer der Höhepunkte des Tages.
Gondelbahn: Brauche ich wohl kein Wort drüber zu verlieren. Ich fahre bei JEDEM Besuch mit dem Ding, nicht weil ich es so toll finde, sondern eben auch, weil es eben Tradition ist (ich bin der Meinung, das jeder Park eine grottenschlechte Attraktion braucht, aber das ist ein anderes Thema), aber das hat nichts mehr mit "grottenschlecht" zu tun, das ist einfach nur Banane. Wenn das so bleibt, kann das Gerät, trotz aller Nostalgie und technisch-historischen Gründen, echt weg. Sowas hätte ich noch vor einem Jahr NIE gesagt. Mein Gott, liebes Phantasialand, macht doch wenigstens die "Musik" wieder an, damit man sich nicht vorkommt wie bei einer hastig durchgeführten Werksbesichtigung eines Puppenherstellers!
Space Center (bzw. Flight of the Night Hawk): Ich verstehe sicherlich, das Achterbahnfans das Ding irgendwie lieben, sei es aus technischen Gründen, oder weil man eben sitzen bleiben kann, oder weils halt cool ist, im ganz-dunkeln-bis-auf-die-Lichter-der-Lüftungsklappen zu fahren, was auch immer. Aber mal ganz ehrlich: Dieses Fahrgeschäft ist in der derzeitigen Form einfach nur dämlich. Lieblos. Schmucklos. Muß das wirklich sein? Jedem ist die Fahrt bekannt, und das "Theming" weigere ich mich, so zu nennen. Null Atmosphäre, sie hätten wenigstens die Soundeffekte oder IRGENDWELCHE Musik laufen lassen können.
Wuze Town: Ich weiss echt nicht, was alle an diesem Bereich so toll finden. Der normale Weg für mich ist am Galaxy vorbei, und von dort aus macht das Ding den Eindruck von irgendeinem Luftschutzbunker mit ein paar postmodernen Kirchenfenstern drin. Das sieht doch genauso aus wie das Fundament von Mystery Castle, liebe Leute, nur mit dem Unterschied, das bei letzterem genau dieses Theming passt (nennen wir es kulturhistorisch korrekt). Was hätte man nicht alles aus einem Fantasytheming machen können, aber auch hier: LIEBLOS. Klar, ist ja toll, das der zukünftige Haupteingang ein wenig schöner gestaltet ist, nur da sieht man nachher eh kaum noch was von, weil der Bereich m.E. nach zu eng ist (ich lasse mich da aber auch gerne Lügen strafen), wenn dort das ganze Volk durchgeschleust wird. Aber selbst wenn er frei läge: Mal ganz ehrlich, sind wir alle so phantasielos, das wir uns nichts schöneres hätten vorstellen können?
Hollywood Tours: OK, die Figuren sind definitv gegenüber letztem Jahr ausgebessert worden, aber auch hier macht sich der Effekt der Silbermine deutlich: Die Deckentücher fehlen halt, Ersatz hätte sein müssen. Davon mal abgesehen, das das ganze Fahrgeschäft mittlerweile natürlich eh einen etwas "cheesy" Eindruck macht. Petit Paris (oh Pardon, das "Cristallion" lol) passt auch super in den Fantasybereich, doch!
Galaxy: Wie immer... was soll ich sagen... geht da außer mir noch jemand jedesmal rein?
Colorado Adventure: Nix zu mosern.
Mystery Castle: War ich aufgrund von Rückenproblemen diesesmal nicht drauf, kann mir aber nicht vorstellen, das das schlechter geworden ist.
Nach ca. zwei Stunden also trat etwas Langeweile auf (die Shows hab ich mir gespart, weil das wohl dieses Jahr nicht so doll sein soll). Zum ersten mal in meinem Leben begann ich, zu bereuen, ins Phantasialand gegangen zu sein, einfach weil es an Alternativen fehlte. Letztendlich (siehe Mystery Castle), konnte ich mir überlegen, ob ich als nächstes wieder Space Center (huiiiii) oder Colorado Adventure nochmal fahre, und dementsprechend lief es auch. Hin und her. Ich weiß nicht.... das wäre in anderen Freizeitparks nicht ganz so krass, aber ausser den genannten Achterbahnen (und MC) haben die Attraktionen derzeit NULL Wiederfahrwert.
Woran liegts?
Nostalgische Gefühle? Nix für ungut, die sind weg. Das Phantasialand heute hat rein optisch nicht mehr viel mit dem Phantasialand meiner Kindheit/Jugend zu tun (und das ist auch sicherlich gut so - es muß ja weitergehen). Jeder der sagt, ja hier bin ich ja schon als Kind hin, sollte sich fragen, was das Phantasialand von damals mit dem Phantasialand von heute noch zu tun hat.
Technische Bewunderung? Vielleicht, das gestehe ich euch als Freizeitparkfans auch zu. Nur als Besucher nutzt es mir nicht viel, das die Gondelbahn technisch einzigartig ist, oder das SpaceCenter die längste Indoorfahrt Europas ist, oder die Geisterrikscha eine der längsten Geisterbahnen der Welt ist. Das alleine unterhält mich nicht, schon gar nicht bei 36.- DM Eintritt.
Ästhetik? LOL wohl kaum. Theoretisch ist ein einzelner Bereich des Phantasialandes als solches, isoliert, sicherlich sehr schön gearbeitet, und streckenweise funktioniert auch die Kombination (Westernstadt/Colorado Adventure/Mystery Castle passt irgendwo zusammen, zumindest optisch), aber WuzeTown/Galaxy und ChinaTown/Colorado jeweils nebeneinander sieht, mit Verlaub, nicht soooo toll aus. Mir ist klar, das die räumlichen Möglichkeiten beschränkt sind, aber das muß doch so alles nicht sein. Viel wichtiger aber: Dann habe ich als Betreiber wenigstens dafür zu sorgen, das die Attraktionen von innen einigermaßen gestaltet sind (zumindest, wenn ich nicht wie WB generell auf Theming pfeife).
Aber insgesamt ist dieser Park so unglaublich lieblos geworden - und das ist anders als früher. Der Blick fürs Detail ist weg. Das Phantasialand ist sicherlich kein Thrillpark und wird es auch nie sein - aber offenbar leidet es unter Gigantomanie. Vorbei die Zeiten, wo es darum ging, eine Geisterrikscha mit möglichst vielen Details auszustatten, heute muß das Ding groß sein, egal wie das von aussen aussieht (mein derzeitiger Eindruck von WuzeTown).
Ich kam mir gestern also irgendwie richtig, sorry, verarscht vor. Abgezockt. Hauptsache die Besucher kommen rein, ist ja egal wies aussieht (damit meine ich nicht die Sauberkeit des Parks oder die Freundlichkeit des Personals, die war natürlich wie immer). Und das hat nichts mit dem Fehlen der Gebirgsbahn zu tun; selbst wenn es die Gebirgsbahn noch geben würde, das hat ja nichts mit meinen Kritikpunkten zu tun. Aber überlegt euch das mal (löst euch mal von der Fun-Card): 36.- DM dafür??? Nein danke, für mich definitiv nicht mehr. Selbst die 31.- DM, wenn es der Park denn mal schaffen würde, den Vereinsrabatt an die Kassen zu kommunizieren, wären zu viel.
Mir ist klar, das ich hiermit einen Flamewar spawne, daher noch folgende Sätze: Ich habe auch keine Lösung für die von mir erwähnten Probleme parat, und ich maße mir nicht an, Vorschläge zu machen wie "man müsste doch einfach nur...", wie es viele Leute gerne tun. Aber das muß ich auch nicht. Ich stelle das Produkt "Phantasialand" nicht her, ich verdiene damit nicht mein Geld, sondern ich bin der Kunde, der sein Geld dort ausgibt, und als solcher ist es mir vergönnt, zu kritisieren, ohne Lösungsvorschläge parat zu haben.
Gruß, Jürgen.
P.S.: Außerdem war die Granita nicht kalt genug. So. P.P.S.: Ja, mir fallen grade noch 1000 weitere Kleinigkeiten auf, die mich gestört haben, aber ich fand, das Posting war schon lang genug ;-)
sicherlich hat das Phantasialand zur Zeit Probleme. Ein nicht unwesentlicher Teil rührt aber in der Tat vom Brand. Eine Gondelbahn würde sicherlich nicht wie "eine rasche Werksbesichtigung eines Puppenherrstellers" wirken, wenn man anstatt der hässlichen Wellblechdächer ein schön thematisertes Dach hätte. Aber so waren nun mal die Brandschutzvorschriften. Sicherlich hätte man in Erwägung ziehen können, die Decke sofort durch eine brandgeschützte Decke zu ersetzen, aber die Materialien dafür müssen sorgfältig geplant und - vor allem - geliefert werden. Wenn der Park darauf gewartet hätte, wäre er nach dem Brand nicht für zwei Wochen (richtig?) geschlossen worden, sondern für vier, wenn nicht sogar noch mehr (wenn man bedenkt, wo überall die Decken fehlen). Somit hätten wir den größten Teil der fehlenden Atmosphäre schon mal abgearbeitet.
Soso, dir war also nach zwei Stunden langweilig. Dazu sag ich dir: Das kann ich nachvollziehen. Aber ist der Park wirklich wie du sagst schlechter geworden? Sind irgendwelche Attraktionen, für die es sich früher gelohnt hat, stundenlang anzustehen, abgerissen worden? Ich würde sagen: Nein. Dass man jetzt viel schneller durch ist, ist zunächst einmal darauf zurückzuführen, dass der Besucherandrang seit dem Brand noch immer nicht auf dem alten Level ist. Aber ein viel ausschlaggebender Grund ist, dass das PHL mittlerweile sehr viel mehr Attraktionen hat und sich die Besuchermasse dementsprechend verteilt. Dadurch bist du zwar schneller durch, hast aber auch mehr vom Tag gehabt.
Wie kommst du eigentlich darauf, dass die Shows diese Jahr nicht so gut sein sollen? Die Shows sind nach wie vor Weltklasse. Wärst du in eine Show gegangen, wärst du pro Show schon wieder eine Studne länger da gewesen. Und die Parade gibts ja auch noch.
Allerdings muss ich dir in den Grundzügen schon recht geben. Auch wenn ich noch nie im Europa-Park war, glaube ich kaum, dass das PHL eine gleichberechtigte Alternative ist. Für diejnigen, die sich nicht für das volle Programm interessieren (also z.B. keine Shows / rasante Fahrten / ruhige Fahrten mögen), sind alle Attraktionen schnell gesehen. Eine größere Anzahl von allen Arten von Fahrgeschäften wäre also nötig. Nur woher soll man den Platz nehmen? Das PHL war mal ein Topp-Park, aber die Konkurrenz schläft nicht und ist stärker geworden, als es das PHL jemals war und damit ist auch der Anspruch der Besucher gestiegen. Und ich sage noch immer - auch wenn ich hier im Forum schon öfter deswegen angeeckt bin - wenn sich nicht bald etwas in der bebaubaren Fläche tut und das PHL sich nicht wieder auf seine Wurzeln besinnt (also auch ansprechende ruhige Fahrten anbietet), sehe ich für die Zukunft sehr düster. Jeden Samstag höre ich Stimmen im Park wie "Papa, sollen wir nochmal auf TotNH?" - "Nein, das fand ich nicht so toll" - "Oder auf MC?" - "Nein, das fand ich auch nicht so toll. Wenn du willst, kannst du gerne nochmal".
So, vor allem der letzte Abschnitt war nicht gerade gute Werbung für den Park, aber wir werden ja nicht vom PHL bezahlt und das ist ein freies Land hier (der alte Spruch passte hier mal wieder).
P.S. Den Zwischenraum zwischen TotNH und Wuzetown finde ich mit die hässlichste Stelle vom Park. Das sieht aus wie in einer Großstadt mit Hochhäusern rechts und links. Eine Überdachung auch hier hätte schöner ausgesehen.
P.P.S. Die Außendeko von WuzeTown wird schätzungsweise erst in der Saisonpause angebracht werden.
>vom Brand. Eine Gondelbahn würde >sicherlich nicht wie "eine rasche >Werksbesichtigung eines Puppenherrstellers" wirken, wenn >man anstatt der hässlichen Wellblechdächer >ein schön thematisertes Dach hätte. >Aber so waren nun mal >die Brandschutzvorschriften. Sicherlich hätte man >in Erwägung ziehen können, die >Decke sofort durch eine brandgeschützte >Decke zu ersetzen, aber die >Materialien dafür müssen sorgfältig geplant >und - vor allem - >geliefert werden.
Naja, das seh ich etwas anders. Mir ist schon klar, das da nicht ruck-zuck was geliefert werden kann, aber dann muß man eben Alternativen in Betracht ziehen. Mit entsprechender Kunstbeleuchtung könnte man zum Beispiel gut von den Problemstellen ablenken.
>Sind irgendwelche Attraktionen, für die >es sich früher gelohnt hat, >stundenlang anzustehen, abgerissen worden? Ich
Nö. Aber während man früher eben z.B. auch zweimal auf irgendeinen Darkride gegangen ist, spart man sich das diesmal. Wiegesagt, ich bin zwar ein Darkride- aber kein Phantasialand-Animatronics-Freund, und trotzdem war der "Wiederfahrwert" einfach um ein vielfaches höher. So wie der Park derzeit ist, nehm ich doch da keinen Freund mit hin, um ihm zu zeigen, wie schön der Park ist....
>dass der Besucherandrang seit dem >Brand noch immer nicht auf >dem alten Level ist. Aber
Hmmmmmmm also das war gestern definitiv *NICHT* der Fall. Sicherlich nicht wie zu Wochenenden im Jahr 2000, aber ich fands schon ziemlich voll (für PL-Verhältnisse).
>Wie kommst du eigentlich darauf, dass >die Shows diese Jahr nicht >so gut sein sollen? Die
Verzeihung, das kann ich wirklich nicht beurteilen, ich sagte ja, da kann ich falsch mit liegen, man hört ja nur so einiges. Meine Entschuldigung ans PL wenns nicht so ist.
>länger da gewesen. Und die >Parade gibts ja auch noch.
Äh ja, allerdings muß man dafür in der Lage sein, die Maskottchen/Charaktere/"Fantis" vom Phantasialand nicht völlig albern und dilettantisch zu finden - das bin ich nicht ;-)
ich war noch letzt Woche Mittwoch im PL. Und muß dir einigen Punkten Recht geben, z. B. bei den Animatronics. Jedoch finde ich du gehst einfach zu streng mit dem Phantasialand ins Gericht.
Denn Aufgrund des Brandes mußte das PL einige Reparatur- und Instandsetzungsarbeiten einstellen, da die Sicherheitsauflagen die dem PL gemacht wurden viel Geld verschlungen haben und immer noch nicht alle Auflagen erfüllt sind. OK die Silbermine ist sehr hell geworden, duch die Notausgangsschilder jedoch mußten die Schilder so angebracht werden, das sie im Falle eines Brandes gut sichtbar sind und von den Passagieren in der Attraktion gesehn werden. Das die Stoffbahnen in den Attraktionen entfernt wurden liegt auch an den Auflagen, zu hohes Risiko, denn dadurch könnte sich ein Brand rasendschnell auf die gesamte Attraktion ausbreiten.
Allerdings deine Kritik am Eintrittspreis ist leicht übertrieben, denn das ganze Personal die Instandsetzungskosten usw. werden ja nun schließlich davon bezahlt. Ich glaube du warst in diesem Jahr noch nicht in der WBMW denn dort kostete der Eintritt anfang des Jahres noch 42,- DM und NACH dem Brand im PL wurde der Eintritt sogar noch um 2,- DM angehoben auf 44,- DM da Packt man sich doch an den Kopf fragt sich ob es das überhaupt noch wert ist. Das finde ich etwas überteuert. Eintrittspreise bis 40,- Dm sind gerechtfertigt aber drüber..... Neee.
OK, du bist etwas entäuscht vom PL aber im nächsten Jahr sieht alles wieder ganz anders aus incl. der Eintrittspreise (LEIDER).
C U im Land der unbegrenzten Möglichkeiten, wer nmicht da war glaubt es nicht
Mir ist schon klar, wieso das alles passiert ist, und da habe ich ja auch Verständnis für. Allerdings lasse ich einfach nicht gelten, das dies als Ausrede genutzt wird, die Darkrides jetzt so zu präsentieren wie es nun mal ist - da gibt es garantiert Möglichkeiten (siehe eine weitere Antwort von mir weiter oben).
>Ich glaube du warst in >diesem Jahr noch nicht in >der WBMW denn dort kostete >der Eintritt anfang des Jahres >noch 42,- DM und NACH >dem Brand im PL wurde >der Eintritt sogar noch um >2,- DM angehoben auf 44,-
Na gut, dank Saisonkarte trifft das ja nicht so hart. Aber ich finde trotzdem das der Vergleich hinkt, eben weil dort zwar nicht so (theoretisch!) "schöne" Attraktionen sind, aber eben welche, die man auch mehrfach fahren kann. Eine Looney Tunes Tour fahre ich auch nach dem x-ten Besuch noch zweimal, eine Undendliche Geschichte auch, und die Achterbahnen sowieso. Das Kapital des Phantasialandes war nun mal für mich das Aussehen. Und ich zahle auch 50,- DM für einen erlebnisreichen Tag lieber als 36,- DM für einen Tag, wo mich nach ein paar Stunden die Langeweile packt.
>OK, du bist etwas entäuscht vom >PL aber im nächsten Jahr >sieht alles wieder ganz anders >aus incl. der Eintrittspreise (LEIDER).
Hab ich nach meinem Besuch im letzten Jahr auch gedacht "im nächsten Jahr wird alles anders". Wird es aber nicht. Die Darkrides vergammeln nun mal von innen, seit JAHREN, aber durch die Tuch-/Brandproblematik ist das ja nun völlig sinnlos geworden.
nunja, sicherlich ist die Thematisierung zur Zeit in einigen Attraktionen etwas dürftig, aber wenn du so mutig bist und TotNH dekorieren willst, während er fährt ;-) Sollte kein Angriff sein, entschuldige, ich wollte nur sagen, dass die Attraktionen so natürlich nicht bleiben. Der Park wird die Winterpause kreativ nutzen. Und zum Thema Galaxy, ich gehe auch bei jedem Besuch hinein, schließlich wechselt die Schinenführung der CA oder MC auch nicht, warum sollte man dann den Film wechseln?
Das PHL hat seinen Reiz nicht verloren. Man muss allerdings abwarten, wie sich Wuze Town entwickelt, wie die Besucherzahlen darauf reagieren und was in der Winterpause noch geändert werden kann. Ich denke auch, dass die Decken, die ja anscheinend neben den animierten Szenen den ersten Blick genießen, bald wieder thematisiert sein werden.
Gruß,
MECKI UND NUN: SCHLIEßT DIE BÜGEL! UND SEID STARK!!!
>nunja, sicherlich ist die Thematisierung zur >Zeit in einigen Attraktionen etwas dürftig, aber wenn du so >mutig bist und TotNH dekorieren willst, während er fährt ;-)
Seufz.... ich zahle dafür, ich muß da nichts dekorieren. Und das Ding war ja nun schon ein wenig geschlossen diese Saison, da kommts ja auch nicht drauf an.
>Sollte kein Angriff sein, entschuldige, ich wollte nur sagen, >dass die Attraktionen so natürlich nicht bleiben. >Der Park wird die Winterpause kreativ nutzen.
So wie die letzte? ;-)
>Und zum Thema Galaxy, ich gehe auch bei jedem Besuch hinein, >schließlich wechselt die Schinenführung der CA oder MC auch >nicht, warum sollte man dann den >Film wechseln?
Ich habe nicht gesagt, das am Galaxy was verändert werden muß. War immer schon ne Fehlplanung. Nur das Argument verstehe ich nicht. Weil Achterbahnen eine feste Schienenführung haben, muß man an anderen Attraktionen auch nichts verändern?
>Das PHL hat seinen Reiz nicht >verloren. Man muss allerdings abwarten, >wie sich Wuze Town entwickelt, >wie die Besucherzahlen darauf reagieren >und was in der Winterpause >noch geändert werden kann. Ich >denke auch, dass die Decken, >die ja anscheinend neben den >animierten Szenen den ersten Blick >genießen, bald wieder thematisiert sein >werden.
Die Decken genießen nicht den ersten Blick, aber sie lenken vom eigentlichen Geschehen ab. Ich geh doch nicht hin und such nach Fehlern, und bin auch nicht sonderlich pingelig. Aber die "Illusion" ist weg. Und wie sich die Besucherzahlen entwickeln, hat nichts mit der Parkästhetik zu tun.
Daß im PL im Moment einiges im Argen liegt (hauptsächlich wegen des Brandes), will ich ja gar nicht abstreiten, aber Du siehst das alles ein wenig zu negativ.
Bedingt durch den Brand und die daraus resultierenden neuen Brandbestimmungen mußten nun einmal Teile der Deko in den Dark Rides entfernt werden. Daß da innerhalb von ein paar Wochen kein Ersatz gefunden werden kann, ist doch eigentlich ziemlich einleuchtend. Natürlich sehen diese jetzt nicht mehr so toll aus (insbesondere Silbermine und Gondelbahn), aber wie hätte eine Alternative aussehen können? Das PL hätte eine monatelange Schließung wohl kaum überlebt. Die Animatronics finde ich auch nicht so prickelnd, aber die waren ja schon immer da, und werden wohl auch nicht ausgetauscht werden.
Der Bahnhof des Temple finde ich eigentlich ganz hübsch mit dem Blätterdach und dem Nebel. Den Wartebereich selbst wird man sicherlich auch noch verändern (aber man kann halt nicht alles auf einmal machen, und Wuze Town hat nun einmal im Moment Priorität). Normalerweise läuft sowohl im Bahnhof als auch in der Halle Musik (wenn auch zu leise). Entweder hatte das PL da am Mittwoch ein technisches Problem, oder Du hast sie einfach überhört. Normalerweise würde das Dach durch die Tarnnetze auch anders aussehen, aber da kam ja bekanntlich auch der Brand dazwischen. Wenn die Begrünung des Daches nächstes Jahr so einigermaßen fertig ist, dürfte der Temple insgesamt recht nett anzuschauen sein.
Deine Meinung zu Wuze Town kann ich überhaupt nicht teilen. Der Vorplatz mit den Blumenbeeten und der Danny-Elfman-Musik sieht nicht nur klasse aus, sondern lädt auch zum Pausieren ein. Das Gebäude selbst finde ich auch absolut gelungen, und wenn erst einmal die Dekoteile an den Fassaden angebracht sind, wird es sicherlich einer der schönsten Themenbereiche in Europa sein (die Rückseite von Wuze Town sieht z.B. jetzt schon super aus). Ich finde auch die Kombination von WT mit dem Temple sehr gelungen. Außerdem solltest Du noch berücksichtigen, daß die Halle noch Platz für weitere Attraktionen und Restaurants in den nächsten Jahren bietet (z.B. einen neuen Animatronic-Ride).
Das mit der Langweile kann ich nur bedingt nachvollziehen, da in deiner Auflistung noch einige Rides fehlen, die auch einen gewissen Funfaktor haben (vor allem, wenn man mit mehreren Leuten das PL besucht): Walzertraum, Wildwasserbahnen, Crazy Loop, Dampfkarussell. Außerdem sollte man auch zumindest die Eisshow und die Wintergartenshow besucht haben (die Wintergartenshow alleine ist den Eintritt schon wert). Wenn man jetzt noch Pirates4D, Saloon-Show, Stunt Show und die Parade dazurechnet, kann von Langeweile eigentlich keine Rede sein. Dieses Jahr habe ich meine erste große Parksaison gemacht (früher war ich nur einmal im Jahr dort), und war seit dem Brand fast jedes Wochenende da. Sicherlich gibt es bei mir auch ein paar Abnutzungserscheinungen, aber wenn der Park halbwegs leer ist und das Wetter nicht so heiß wie momentan ist, kann ich bei mir noch keine Langeweile sehen.
Der Parkpreis von 36 DM geht selbst für den momanten Zustand voll in Ordnung (für eine Varieteshow mit der Qualität der Wintergartenshow zahlst Du ja schon alleine mehr). Ich finde den Park auch keineswegs lieblos. Der Bereich um Walzertraum/Gondelbahn/Galaxy ist wunderschön gestaltet (und gepflegt), China-Town (obowhl ich es nicht mag) sieht aus wie aus einem Bilderbuch (wenn man mal vom abgebrannten Tanagra absieht) und zu Wuze Town habe ich ja schon eben etwas gesagt.
Daß sich in der Winterpause nicht allzu viel bei den alten Rides tun wird, glaube ich allerdings auch, da das PL zu sehr mit der Fertigstellung von WT, dem Temple und der neuen Attraktion für 2002 beschäftigt sein wird. Außerdem muß ich noch Ingmar zustimmen, daß das PL dringend einen neuen (richtig guten) langsamen Familienride braucht (ich denke da neidisch an Droomvlocht).
Mike
Lebe so, wie, wenn Du stirbst, Du wünschen wirst, gelebt zu haben
> (...)(die >Wintergartenshow alleine ist den Eintritt >schon wert).
Dieser Mann ist nicht zurechnungsfähig! ;-)
Nein, mal Spass beiseite, es ist wirklich so, dass wenn man auf Shows steht, ist man mit dieser Darbietung wirklich nicht schlecht bedient. Und bei 40 min Laufzeit plus x min "Vorlaufzeit" kommt man schnell auf eine Stunde weniger Langeweile.
Bedient ist man aber auch, wenn man solche Shows nicht mag ;-)
Maaaaaaaaaahzel Spontanität muss sorgfältig geplant werden :-biggrin
Och Maaahzel, der Wintergarten-Circus-Kram war doch suuuuuper. *hust*
Kleine Randbemerkung:
Ich war 2-Tage im EP, habe keine einzige Show besucht und mich keine Sekunde gelangweilt. Ein Park sollte auch Nicht-Show-Mögern ;-) ein ausreichendes Betätigungsfeld geben.
...und ehrlich gesagt sollte man unsere sonntäglichen Treffen im PHL nicht mit dem Besuch eines Otto-Normal-Besuchers vergleichen: Wenn wir nicht Stunden mit Quatschen und Granita-Exzessen verbringen würden, könnte sich auch da schon mal die eine oder andere "stille Minute" einschleichen.
Fröhliches Freizeitparkhopping wünscht
Achim
PS: Ich war (unter anderen) mit dem Threaderöffner im Park :-)
Mooooooooment! Die Zeit, die wir mit Quatschen und Granitaschlürfen verbracht haben, hätte man aber auch gut mit Pirates4D, Stunt Show, Western Saloon Show, Iceshow und Mystery Castle verbringen können. Außerdem haben wir auch einige andere Rides überhaupt nicht genutzt.
Bei konsequenter Nutzung des Angebots kann eigentlich keine Langweile aufkommen (wenn man von Euch 2 Show-Banausen mal absieht ;-) )
Mike
Lebe so, wie, wenn Du stirbst, Du wünschen wirst, gelebt zu haben
>Bedingt durch den Brand und die daraus resultierenden neuen >Brandbestimmungen mußten nun einmal Teile der Deko >in den Dark Rides entfernt werden. Daß da innerhalb von >ein paar Wochen kein Ersatz gefunden werden kann, ist doch >eigentlich ziemlich einleuchtend.
Leuchtet mir nicht ein. Das Phantasialand ist ja nun kein wirkliches "Familienunternehmen" mehr, wo ein halbes Dutzend Leute arbeitet, und die mit der Arbeit nicht hinterherkommen. Irgendeine Möglichkeit hätte man durchziehen können, garantiert! Ich verstehe einfach diese Doppelmoral nicht: Da wird auf der einen Seite WBMW (zurecht) gescholten wegen des äußeren Themings, aber wenn die Rides selbst verkommen bzw. gewaltig an Qualität verlieren, ist das ok? Ich finde auch das Ihr euch an dem Brand mehr aufhängt als jemand, der deswegen nicht mehr in den Park geht. Viele meiner Kritikpunkte haben überhaupt nichts mit dem Brand zu tun (Zustand der Figuren, ToTNH, WuzeTown, Kombination der Themings). Der eine Punkt mit der aus Brandschutzgründen entfernten Deko ist m.E. nach kein unlösbares Problem - zumindest nicht wenn man in der Materie drinsteckt. Und nix für ungut - auch ohne Brand wäre der Zustand der DarkRides immer schlechter geworden.
>Natürlich sehen diese jetzt nicht mehr so toll aus >(insbesondere Silbermine und Gondelbahn), aber wie hätte >eine Alternative aussehen können?
Tja, da rächt sich eben, das nie verstärkt auf den "inneren Wert" der Attraktionen geachtet wurde. Wenn die ansonsten top in Ordnung wären, würde es wahrscheinlich selbst nicht stören, wenn das ganze Dach weg wäre. Aber so....
>Der Bahnhof des Temple finde ich eigentlich ganz hübsch mit >dem Blätterdach und dem Nebel.
Welcher Nebel? Und mit dem Blätterdach hast du zwar prinzipiell recht, aber ohne mich jetzt an Details aufzuhängen, was machen dann diese drei albernen Plastikpalmen im Bahnhof? Das meine ich mit lieblos, da passt doch nix zusammen...
>Deine Meinung zu Wuze Town kann ich überhaupt nicht teilen. >Der Vorplatz mit den Blumenbeeten und der Danny-Elfman-Musik >sieht nicht nur klasse aus, sondern lädt auch zum Pausieren >ein. Das Gebäude selbst finde ich auch absolut gelungen, >und wenn erst einmal die Dekoteile an den Fassaden >angebracht sind, wird es sicherlich einer der schönsten >Themenbereiche in Europa sein (die Rückseite von >Wuze Town sieht z.B. jetzt schon super aus).
Da mag ich mich jetzt nicht drüber streiten, weil das eben ungelegte Eier sind. Ich habe aber meine Eintrittskarte nun mal nicht nächstes Jahr (oder wann-auch-immer die Dekoteile befestigt sind) gekauft, sondern eben gestern. Und es geht mir auch nicht drum, ob das PL irgendwann denn mal wieder vielleicht 60.- DM Eintritt wert sein könnte, sondern das es das im Moment die 36.- nicht wert ist.
Wildwasserbahn hab ich in der Tat vergessen, aber Crazy Loop, Dampfkarussel und Walzertraum erlaube ich mir jetzt einfach mal auszulassen, da das nicht unbedingt eine grandiose Motivation für einen Freizeitparkbesuch ist. Versteh mich nicht falsch - ich zolle zumindest den letzten beiden schon Respekt, aber deswegen geh ich doch nicht in einen Theme Park.
>Außerdem sollte man auch zumindest die Eisshow und >die Wintergartenshow besucht haben (die Wintergartenshow >alleine ist den Eintritt schon wert).
OK, hab ich ja schon gesagt, hab ich halt anders gehört, könnte ich aber auch sonst nicht viel zu sagen, da ich kein Showexperte bin. Allerdings kann ich mir auch dort nicht so recht vorstellen, das ein richtiger "komm, ich gehe nochmal rein"-Effekt auftritt. Rechne meinetwegen dann nochmal 2 Stunden drauf; dementsprechend wäre also ein halber Tag rum, eh ich mich langweile.
>im Jahr dort), und war seit dem Brand fast jedes >Wochenende da. Sicherlich gibt es bei mir auch ein paar >Abnutzungserscheinungen, aber wenn der Park halbwegs leer
Jajajaja, aber dann bist du bestimmt auch im Besitz einer FunCard. Meine Frage ist: Wärst du auch bereit, jedesmal 36.- DM zu zahlen (auch wenn du dann nur jedes sagen wir, 2. Wochenende gehst? Ich würde auch mehr auf WBMW schimpfen, wenn ich keine Saisonkarte hätte, so ist es mir natürlich irgendwo egal, wenn ich nur ein paar Stunden Spaß habe.
>voll in Ordnung (für eine >Varieteshow mit der Qualität der >Wintergartenshow zahlst Du ja schon >alleine mehr).
Nicht wirklich, weil ich es nicht zahlen würde....
>Außerdem muß ich noch Ingmar zustimmen, daß >das PL dringend einen neuen (richtig guten) langsamen >Familienride braucht (ich denke da neidisch an >Droomvlocht).
Da stimme ich Euch absolut zu. Wollen wir dann nur hoffen, das der nicht nach zehn Jahren aussieht wie HT!
Aber genau das isses ja: Vergleich doch mal z.B. Droomvlocht mit z.B. Hollywood Tours, als letztes genauso alt war wie ersteres. Verstehst du was ich meine?
natürlich hat sich der Brand auf TotNH und Wuze Town ausgewirkt! Durch den Brand und den damit verbundenen Aufräum- und Ungestaltungsarbeiten in der GB, SM & HT, mussten Arbeiter abgezogen werden! Denkst du dass das PHL 1.000.000 Mitarbeiter hat, die alles gleichzeitig machen können? Und du kannst auch nicht bei einer Firma anrufen, und sagen du brauchst sofort mehere neue Deckendekos für mehrere Attraktionen! Die liefern nich sofort, das dauert, schließlich ist das PHL nicht der einzige Park, der Bestellungen aufgibt. Man muss abwarten, manche Arbeiten können nunmal erst dann erledigt werden, wenn der Park seine Winterpause hat, da du z.B. TotNH nicht von innen einfach so thematisieren kannst, da der TÜV prüfen muss, ob die neuen Deko-Elemente keinen Besucher gefährden, weil der Zug zu nahe daran vorbei fährt. Und wie du vielleicht den TÜV kennst, kommt der auch nicht sofort. Da muss man Wartezeiten in Kauf nehmen. So kurzfristig wie du denkst kannst du diese Attraktionen nicht wieder in die alte Form bringen, da man diese Kapazitäten nicht besitzt! (braucht man auch nicht)
Und wenn dir der Eintritt zu teuer erscheint (momentan), dann geh' eben nicht mehr ins PHL! So einfach is datt. Ich zahle den Eintritt und ich denke, dass es die 36,- DM wert ist.
Gruß,
MECKI UND NUN: SCHLIEßT DIE BÜGEL! UND SEID STARK!!!
>Durch den Brand und den damit verbundenen Aufräum- und >Ungestaltungsarbeiten in der GB, SM & HT, mussten Arbeiter >abgezogen werden! Denkst du dass das PHL 1.000.000 >Mitarbeiter hat, die alles gleichzeitig machen können? Und >du kannst auch nicht bei einer Firma anrufen, und sagen du ...... >da man diese Kapazitäten nicht besitzt! (braucht man auch >nicht)
Ahso ja. Auf gut Deutsch, die nicht sooooo toll genutzte Winterpause erklärt sich dadurch, das sich das PL gedacht hat, "och, nächstes Jahr fackelt ja eh die Gebirgsbahn ab, lohnt sich nicht, da noch die Animatronics etc. zu erneuern."
Und ich erwähnte bereits; wenn man nicht in der Lage dazu ist, das ganze zu kaschieren (und ich denke immer noch, das das irgendwie zu machen gewesen wäre [Beleuchtung etc.]), dann muß man eben noch weiter mit dem Preis runtergehen, auch wenns weh tut. Die fünf Mark, die das jetzt weniger kostet, rechne ich mal als Entschädigung für komplett ausgefallene Attraktionen. Aber davon rede ich doch gar nicht!
>Und wenn dir der Eintritt zu teuer erscheint (momentan), >dann geh' eben nicht mehr ins PHL! So einfach is datt.
Na sowas mußte ja kommen.
So einfach ist das nämlich eben nicht: Leider ist einem das Ausmaß der Misere vorher nicht bewußt. Ich verkauf dir doch auch keinen Fernseher, bei dem man nur 10x das Programm wechseln kann, mit dem anschließenden Spruch bei Beschwerde: "Mußt ja nix mehr bei mir kaufen."
>Ich zahle den Eintritt und ich denke, dass es die 36,- wert >ist.
Schön für dich, wollte ich dir nicht verbieten, aber ich denke schon, das man meinen Standpunkt auch ohne so blöde Kommentare diskutieren kann.
>>Wildwasserbahn hab ich in der Tat vergessen, aber Crazy Loop, Dampfkarussel und Walzertraum erlaube ich mir jetzt einfach mal auszulassen, da das nicht unbedingt eine grandiose Motivation für einen Freizeitparkbesuch ist. Versteh mich nicht falsch - ich zolle zumindest den letzten beiden schon Respekt, aber deswegen geh ich doch nicht in einen Theme Park.<<
FALSCH....deswegen gehst du in einen Theme Park...wenn du mehr Action willst musst du einen Thrill Park aufsuchen.
>FALSCH....deswegen gehst du in einen Theme Park...
Oh! Danke. Endlich kriege ich erklärt, wieso ICH in einen Theme Park gehe!
>wenn du mehr Action willst musst du einen Thrill Park >aufsuchen.
Ja prima. Gute Idee. Ich kritisiere den Zustand der Dark Rides, deswegen bin ich wohl ein Thrillseeker!
Mal ehrlich, verstehen die meisten hier überhaupt, worum es eigentlich geht?
Mir ist als Kunde letztendlich egal, weshalb dieses oder jenes so abgenudelt aussieht, Tatsache ist, so ist es nun mal. Da kann ich Verständnis für haben oder auch nicht, das ändert nichts daran. Bezahle ich den Eintritt aus Mitleid?
Du hast in dem zusammenhang nix von Darkrides gesagt..deine Aussage bezog sich auf die WWB ,Walzertraum usw.
Warum du der einzige hier bist der recht haben darf leuchtet mir nich ganz ein..ich respektiere deine Meinung voll und ganz..keiner zwingt dich nochmal dahin zu gehen.ich habe kein Gegenargument gebracht,weil ich weiss das die Darkrides schon betagter sind....nur soooo mies sind sie nun auch nich. Nebenbei....das da kurz vorher ne Katastrophe war (GB Brand) und wie gesagt viele Rides nun irgendwie "nackt" aussehen,liegt glaub ich nicht an dem PL sondern an den Behörden.
Nebenbei musst nicht so Agressiv reagieren wenn dir ne Meinung nicht passt. Also für mich wars das..ich werde nix mehr in diesem Thread posten ,weil ich schon zweimal solche Diskussionen mitgemacht habe..und eigentlich nix rauskommt. Du kannst den Park ruhig meiden ,ich jedenfalls freue mich auf den nächsten Besuch. >- Nobody -<
>Du hast in dem zusammenhang nix von Darkrides gesagt..deine >Aussage bezog sich auf die WWB ,Walzertraum usw.
Dann hast du mein ursprüngliches Posting nicht gelesen.
>Warum du der einzige hier bist der recht haben darf leuchtet >mir nich ganz ein..ich respektiere deine Meinung voll und >ganz..keiner zwingt dich nochmal dahin zu gehen.
Entschuldige, aber um das zu verstehen, fehlt mir echt der Intellekt. Ich wehre mich nur letztendlich nur gegen so typische Standardsprüche wie "dann geh doch nicht mehr dahin" oder eben "du beharrst auf deinem Recht". Nix für ungut, aber das sind keine Argumente, sondern Sprüche. An anderer Stelle in diesem Thread (z.B. Shows) gebe ich euch ja recht, aber das hier klingt eher wie "ich habe kein Argument, also bring ich einen Spruch, der überall passt.".
>wie gesagt viele Rides nun irgendwie "nackt" aussehen,liegt >glaub ich nicht an dem PL sondern an den Behörden.
OK, stimmt. Ich hab grad nachgelesen:
§3, Absatz 4: "Animatronics in Freizeitparks dürfen nur alle 10 Jahre erneuert werden."
Absatz 5: "Nach Bränden muß aus Brandschutzgründen die Qualität der sog. Darkrides weiter sinken. Etwaige Alternativen zu leicht brennbaren Materialen müssen sofort verworfen werden."
Hätte ich doch bloß vor dem Posten mal nachgelesen.... :(
>Nebenbei musst nicht so Agressiv reagieren wenn dir ne Meinung >nicht passt.
Das ich nicht notwendigerweise agressiv reagiere, sieht man an anderen Antworten zu anderen Meinungen. Ich brauche nichts zur Diskussion zu stellen, wenn ich nur Meinungen hören will, die mir nach dem Mund reden - und das gab es in diesem Forum ja oft genug:
Ich weiss nicht... ich stell mir unter einem Forum halt was anderes vor als eine Sammlung von Leuten, die alle in etwa die gleiche Meinung haben, und sich nur darüber unterhalten, wann dies und jenes aufmacht. Da hätte ich als Programmierer eine einfacherere Lösung als zu diskutieren:
$postcount++;
Was mich allerdings zugegebenermaßen aufregt, ist, wenn eben NICHT diskutiert wird, sondern Sprüche geklopft werden. "Dann geh nicht mehr hin." "Du besuchst einen Freizeitpark, weil..." "Du läßt nur deine Meinung gelten." Blah.
>Du kannst den Park ruhig meiden ,ich jedenfalls freue mich auf >den nächsten Besuch.
Siehe oben; ich glaube du hast den Rest meines Postings wirklich nicht gelesen. Ich frage mich langsam wirklich, was passiert wäre, wenn ich einen ähnlichen Thread über WBMW gepostet hätte... sicherlich auch ein Freizeitpark, wo es genug zu kritisieren gäbe. Aber haben die auch eine ähnlich fanatische Gefolgschaft, die nichts an ihren Park lassen? Ich denke nicht ganz, weil dann hätte ich nämlich höchstwahrscheinlich dieselben Leute, die hier sagen, "ist alles nicht so", die mir zustimmen.
>Ich frage mich langsam wirklich, was passiert wäre, wenn ich >einen ähnlichen Thread über WBMW gepostet hätte... sicherlich >auch ein Freizeitpark, wo es genug zu > kritisieren gäbe. Aber haben die auch eine ähnlich >fanatische Gefolgschaft, die nichts an ihren Park lassen? Ich >denke nicht ganz, weil dann hätte ich nämlich > höchstwahrscheinlich dieselben Leute, die hier sagen, "ist >alles nicht so", die mir zustimmen.
An dieser Stelle könnte man allerdings auch das von dir angesprochene $postcount++ einsetzen. Denn dieses Argument ist völlig aus der Luft gegriffen. Ich glaube, dass nur ein sehr geringer Teil derjenigen, die dem Phantasialand hoffnungslos verfallen sind, auch im WBMW-Forum anzutreffen sind. Mir persönlich geht es auf jeden Fall so. Ich verfolge zwar hin und wieder eine Diskussion im MW-Forum, würde mir aber nie anmaßen, einen Beitrag zu leisten, weil ich einfach viel zu selten da bin.
Dass die MovieWorld nicht solch "gefolgsame" Fans wie das PHL hat, ist wohl eher ein psychologischer Grund. Das PHL als kleiner, im Familienbesitz befindlicher Park gegen MW als Teil eines riesigen amerikanischen Weltkonzerns. Da sieht man das PHL schon eher als "schützenswert" an. Noch dazu kennen ein Großteil der Besucher den Park noch aus ihrer Kindheit, was bei MW nicht der Fall ist (zumindest NOCH nicht). Und da nunmal der erste Eindruck zählt, ist das PHL klar im Vorteil. Wer lässt sich nicht als Kind mitreißen von den fantastischen Fahrten und den tollen Landschaften? Dieser Eindruck bleibt bestehen und hat sich fest eingebrannt. Bei der MW hingegen hat sich bei mir die Eröffnung eingebrannt: 5 Mark Ermäßigung für zwei ANSPRECHENDE Attraktionen, die liefen: Letheal Weapon und Batman. Aber das hat ja nix im Phantasialand-Forum zu suchen.
Ich jedenfalls sehe das PHL noch immer als meinen Lieblingspark an, setze mich jedoch mit dem Dargebotenen kritisch auseinander und versuche auch, alles aus der Sichtweise derjenigen zu sehen, die sich nicht durch o.g. Argumente mitreißen lassen. Ich hoffe, dass du das in meinem Thread weiter oben auch gemerkt hast. Allerdings bin ich da nicht der Einzige (um nochmal darauf zu sprechen zu kommen, dass du hier eine ansprechende Diskussion vermisst).
>An dieser Stelle könnte man allerdings auch das von dir >angesprochene $postcount++ einsetzen. Denn dieses Argument >ist völlig aus der Luft gegriffen.
Hmmm.... ich weiß nicht. Auf die Gefahr hin, das wir dadurch vom eigentlichen Thema abkommen, finde ich es in diesem Forum schon extrem, wie alles verteidigt wird. Damit meine ich nicht deine oder vestermikes Posts (nur um zwei Beispiele zu nennen), die ja schon echte Argumente liefern, aber ich finde schon, das hier mehr reine Lobhudeleien anzutreffen sind als in den anderen Foren. Aber das mag nur ein subjektiver Eindruck sein.
>Dass die MovieWorld nicht solch "gefolgsame" Fans wie das PHL >hat, ist wohl eher ein psychologischer Grund. Das PHL als
Dem stimme ich voll zu, auch was deine Bemerkungen zum WBMW angeht. Ich selbst war ja nun auch jahrelang ein "richtiger" PL-Fan, und schließe ja auch nicht aus, das ich das wieder werde - das Potential ist ja da. Ich kritisiere nur den Status Quo; das der woanders nicht notwendigerweise besser ist, ist mir durchaus klar. Das darf aber kein Maßstab sein.
>nicht durch o.g. Argumente mitreißen lassen. Ich hoffe, dass du >das in meinem Thread weiter oben auch gemerkt hast. Allerdings
Absolut. Du bist auch sicher nicht der einzige, und wie bereits erwähnt, möchte ich ja eine Diskussion. Nur wenn ich auf die Argumente einiger andere Teilnehmer eingehen würde, bräuchte ich nicht zu diskutieren. Ich mein, was soll ich sagen zu "Dann geh halt nicht mehr hin." ? Logische Konsequenz wäre "OK, du hast recht, mach ich halt nicht.". Ende der Diskussion. Aber dafür brauch ich doch nichts zu posten.
Ich halte die Aussage, das man nach 2 Stunden Aufenthalt im PHL Langeweile verspürt, für absolut überzogen, andererseits finde ich das Übertreiben von Aussagen durchaus angebracht, wenn man eine Diskussion in Gang bringen will.
...und das diese Diskussion hier durchaus ihre konstruktiven Seiten hat, wird wohl niemand bestreiten. Ich denke, man merkt Dr.Bopp an, das ihm was am PHL liegt und er nicht unbegründet argumentiert.
Worauf ich hinaus will, ist das der normale Besucher, zu denen ich Jürgen jetzt mal zähle, momentan sehr wenige Argumente für einen erneuten Besuch im PHL finden mag. Den letztendlich interessiert es den Besucher einen Dreck, warum der Bereich nicht mehr da ist, der andere Bereich nocht nicht fertig ist oder warum die Schildermine momentan aussieht wie ne schlecht ausgeleuchtete Dorf-Disco. Es ist halt fraglich, ob sich das PHL SO einen Gefallen tut, oder es nicht besser gewesen wäre, gewisse Attraktionen geschlossen zu halten und den Preis weiter zu senken.
Wie gesagt, das sind ausschliesslich Vermutungen, die mir, angeregt durch die Diskussion hier gekommen sind. Ich versuche mich halt kurzzeitig von den Fan-Gedanken zu lösen und den Park mit den Augen des normalen Konsumenten zu betrachten und dann kann man das eine oder andere Kopfschütteln verstehen.
Fröhliches Freizeitparkhopping wünscht
Phantasialand-Liebhaber-Achim ;-)
PS: @vestermike - Dr. Bopp findet X-Men ##### :-) Erklärt das so einiges??? *ggg*
Zum Brand und den damit verbundenen Problemen, auch an anderen Attraktionen, brauch ich nichts mehr zu sagen; wurde ausführlich diskutiert. Wenn man das alles erst eröffnet hätte, wenn es so wie vorher aussehen würde, wären wir erst nächstes Jahr wieder reingekommen...
Das ich auch vor dem Brand schon den Zustand der Darkrides kritisiert habe, ist zwar nicht mehr nachlesbar, aber der ein oder andere dürfte sich noch daran erinnern... (Und dass ich mir ein Droomvlucht im Wuze-Stil wünsche, steht in mehreren Threads ;-) ).
Nur zu 2 Punkten will ich noch was sagen:
- Die Gasse zwischen Night Hawk und Wuze Town finde ich nicht die hässlichste im Park. Mir gefällt das. Auch wenn Wuze Town bisher nur in meiner Phantasie existiert, stelle ich mir WT voller kleiner, verwinkelten, dunklen Gassen vor. Und mit der Musik; und wenn die Deko fertig ist... Schade nur, dass durch den Riesen-Temple viele Deko-Details gar nicht so auffalen werden, wie es bei freier Sicht wäre, aber so gibt es immer Neues zu entdecken... ;-)
- Zum Preis: Ich war vor kurzem in Roncalli: es hat etwa 70 DM pro Person gekostet. Es war wirklich klasse! Aber es waren nur 2 Stunden und mal abgesehen von dem Vergleich der Länge wo man Spass hat (2 oder 8-10 Std.), finde ich einen Freizeitpark immer noch besser, da man da mehr aktiv tun kann. Oder vergleiche mal mit Kirmes, Kino, Theater etc. (Über Stella-Musicals mit Preisen bis über 200 DM will ich gar nicht erst sprechen). Ich finde da kann sich 36,- DM durchaus noch sehen lassen, bei den laufenden Kosten und den Summen die MC, WT etc. verschlingen.
Sicher liegt vieles im Argen und auch in der nächsten Saison wird evtl. einiges noch nicht wieder 100%ig sein, aber schon jetzt lohnt sich ein Besuch auf jeden Fall (und nächstes Jahr noch viel mehr).
Dem schließe ich mich prinzipiell an, aber das ist halt nicht das, was als Ersteindruck hängenbleibt. Das mag anders sein, wenn man die Entwicklung mitverfolgt wie ihr das tut, hab ich aber nicht, und mein erster Blick auf das Ungetüm war der vom Galaxy aus. Vielleicht waren meine Erwartungen auch so hoch; das letzte, was ich davon vorher gesehen habe, waren der Aufriss/die Zeichnung, die letztes Jahr im Park hing; und vielleicht ging ja meine Phantasie mit mir durch, aber ich erkenne da nicht sooooo viel wieder von. Vielleicht ist es ja Enttäuschung.
Über den Inhalt des Gebäudes kann ich nur spekulieren, hoffe aber natürlichg genau wie ihr auf was richtig schönes ;-)
>- Zum Preis:
Hmja aber man muß das ja in Relation sehen. Wenn jetzt ein Zirkus mit kürzerem Programm auch 70.- DM kostet, wo würdest du hingehen? Freizeitparks prinzipiell finde ich ja nicht zu teuer, ich würde auch mehr zahlen, aber da es ja nun mal aktive Konkurrenz in diesem Gebiet ist, muß man natürlich damit vergleichen.
>(und nächstes Jahr noch viel mehr).
Na das hoffe ich ;-) Ist ja nun auch nicht so, das ich nie mehr ins Phantasialand gehen werde.
Vorhin noch habe ich im Thread "Colorado bleibt für Gernot ein Traum" das Fehlen von konsruktiven Diskussionselementen in diesem Forum beklagt,et voila, hier ist eine solche Diskussion. Und mal ehrlich.....ist dieser Thread nicht hundert Mal interessanter als die meisten Jubelpostings mit anschließendem "finde ich auch" oder das Verdammen von (angeblichen) PL-Hassern (vor allem Journalisten) mit anschließendem "Genau!" Ich fand diese Diskussion sehr interessant und habe auch viele meiner Kritikpunkte wiedergefunden,konnte aber auch einge Kritik nicht ganz nachvollziehen.....Diskussionsstoff bleibt also noch genug! Hang loose Bruno P.S.: ICH freue mich auf Wuze Town.... ....ever danced with the devil in the pale moonlight....?
Mein Gott, ist ja mal wieder ne nette Diskussion, wobei ich merke,daß selbst PL-fans den Zustand einiger Rides nicht besonders toll finden. Tja auch ich war dieses Jahr im PL (nach dem Brand) und wäre nicht MC gewesen wäre meine Kritik wohl genauso ausgefallen. Ich bin froh, daß ich nicht in die Silbermine konnte (war ja noch geschlossen), denn ich glaube ich wäre ziemlich entäuscht gewesen. Na ja mir ist eigentlich aufgefallen, daß gerade die letzten zwei Jahre das PL etwas geschlafen hat, und das der Brand die ohnehin schon nicht so tolle Lage weiter verschärft hat ist ja nun mal klar. Um richtig Publikum dieses Jahr nach PL zu bekommen, hätte man einfach(ich weiß das es nicht so einfach ist, wie ich es hier jetzt schreibe) WT schon Anfang der Saison öffnen müssen. Mit viel Presse usw. aber selbst wenn es nicht zum Anfang der Saison geklappt hätte - spätestens zum Sommerferienbeginn. Denn bei der Konkurrenz in Deutschland (MW, Heidepark, Holidaypark, EP usw. usw. ) hat man nicht geschlafen und der EP macht ja schon jetzt mehr oder weniger Werbung für seinen Silverstar. Andererseits hat in Deutschland kein Park soviel Probleme mit der Fläche und den lieben Anwohnern. ABer wenn man bestehen will darf dies nicht zählen. Ich hoffe, daß das PL es zur nächsten Saison schafft, alles wieder einigermaßen in Schuß zu bekommen -wobei ich meine gewissen Zweifel um das "Loch" habe- und das man auch aus Fehlern gelernt hat.
ich glaube der Grund, warum Du ein paar "Sprüche" zu hören bekamst ist der, dass es sich in Deinem Eröffnungsposting so anhörte, als ob Du das Phantasialand generell nicht mehr magst. Das war sicherlich nicht Deine Absicht, zumindest hast Du Mystery Castle und Colorado Adventure gelobt!
Warum ich das Phantasialand so mag:
- Oh ja, Kindheitserinnerungen spielen auch eine große Rolle!
- Die Theming Bereiche!
Ich glaube, wenn MC und CA nicht wären, würde mich der Zustand einiger Attraktionen auch mehr aufregen. Über die Notausgang-Schilder kann ich noch hinwegsehen, zumal ich beim Brand dabei war und mich mittlerweile doch ertappe, wie ich ein Auge auf die Sicherheit der Attraktionen werfe! Dass die Atmosphäre verloren geht, brauch ich wohl nicht zu erwähnen...
Zu der Gondelbahn und der Hollywood Tour: Da gebe ich Dir bedingungslos Recht, sie sehen im Moment einfach grottenschlecht aus und die Entschuldigungen mit dem Brand und Wuze Town finde ich auch nicht berechtigt. Ich liebe beide Darkrides besonders deshalb, weil ich es als kleines Kind schon tat, echte Erlebnisse dranhängen und das damalige Gefühl bei der Fahrt immer wieder hochkam (ich sage nur: Der "Duft" bei King-Kong! :-)) Langweilig wird mir im Phantasialand allerdings trotzdem nie, vielleicht auch deshalb, weil ich die schnelleren Fahrten doch noch um etwas mehr liebe, als die Darkrides. Gute Darkrides gehören aber in einen Park - überhaupt keine Frage! Besonders die ganz Kleinen faszinieren doch meistens ZUERST die Fahrten mit den "beweglichen-Puppen"! Die Größeren haben MC, CA, WWB und Co. ... und so werden die Eltern, die vllt. nicht so sehr auf Thrill stehen, doch noch immer mitgeschleift. Das nur mal zu den "Kosten/Gewinn-Chancen". Davon, dass andere Darkride-Liebhaber enttäuscht werden (eben wie Du!), will ich mal gar nicht reden.
Heutzutage wird nun mal mehr auf den "Kick" gesetzt, vielleicht auch ein Grund, warum sich das Phantasialand mehr um Wuze Town kümmert. Das widerrum, tut aber dem "Familienpark-Image" gar nicht gut! Ich kenn genug Kiddies von Freunden, die sich noch überhaupt nicht auf Achterbahnen trauen (oder gar nicht dürfen!), und für die dann ein Besuch enttäuschend wäre!
Das ist meine Stellungnahme!
Grüße, eure EPO (Ex-MIRA)
P.S.: Lass Dir nix falsches einschärfen, die Shows sind wirklich noch große Klasse! *meinen Vorrednern zustimmen muss*
Die Dark Rides sind das Vermächtnis von Richard Schmidt, und deshalb wird wohl auch leider nichts daran geändert werden (zumindest solange er sich noch guter Gesundheit erfreut). Was dem PL seit jeher fehlt, ist ein Gesamtkonzept und ein Designer, der den Park optisch in das neue Jahrtausend führt. Warum setzt sich die Parkleitung nicht mal mit kompetenten Zeichnern, Architekten und Marketingstrategen zusammen, um solch ein Gesamtkonzept zu erarbeiten? Wenn man sich die "Sünden" der Vergangenheit anschaut (ich sage nur Alex from Galax, der wohl einer der größten Mißgriffe des Parks sein dürfte), müßte man ja eigentlich meinen, daß man aus den Fehlern gelernt hat. Schaut man sich nun aber einmal die Zeichnungen der WT-Bewohner an, bekomme ich schon wieder das kalte Grausen. So sehr ich das Design und die Architektur der Halle selbst bewundere (ich hoffe nur, daß der Innenbereich ähnlich ausschaut), so sehr ärgere ich mich über die dilettantischen WT-Bewohner-Entwürfe. Es gibt Dutzende von hervorragenden Fantasy-Künstlern, die man mit dem Design hätte beauftragen können (Don Maitz, Larry Elmore, Keith Parkinson, etc. etc.).
Ein Satz noch zur Gondelbahn und zur Silbermine, die am stärksten von den Brandfolgen betroffen sind: Die Decke der Gondelbahn konnte man nich mal so eben erneuern, da dort überall Stalagtiten hingen (und entfernt werden mußten). Außerdem ist ja fraglich, ob die Bahn überhaupt noch 2 Jahre überdauern wird - von daher wäre eine Renovierung ökonomischer Unfug gewesen (obwohl ich immer noch glaube, daß man daraus etwas richtig Schönes machen könnte). Bei der Silbermine muß ich zustimmen. Daß nach 2 Monaten Schließung nicht mehr als 27 Notausgangsschilder und fehlende Deckenabhängungen herausgekommen sind, empfinde ich auch als frech.
Mike
NB: Kleine Kinder werden die Dark Rides nicht so schlimm wie Erwachsene empfinden, da sie auf ganz andere Dinge achten
Lebe so, wie, wenn Du stirbst, Du wünschen wirst, gelebt zu haben
Ich möchte mich euch da in den Grundsätzen anschliessen. Vor allem regt mich halt (vielleicht) meine eigene Erwartungshaltung auf, die möglicherweise zu hoch ist. Ich sehe eben, das das PL ein unglaubliches Potential hat, die Ansätze sind auch immer super, aber als ich eben Wuze Town am Mittwoch zum ersten Mal von aussen "live" gesehen habe, war ich halt enttäuscht. Zu einem guten Fantasy-Theming gehört m.E. nach halt mehr als gute Musik, und auch wenn Ansätze erkennbar sind, erahne ich ähnlich wie Du fürchterbares. Mal ganz losgelöst vom Ride selbst, ist das eigentlich nur bei Mystery Castle gelungen. Bei allen anderen Rides stimmen die Details zwar in Grundzügen, die Fahrt an sich mag ja auch perfekt sein, aber mir zumindest fallen die dilettantischen Kleinigkeiten, die sich immer wieder einschleichen, halt auf.
Vielleicht bin ich da verblendet, aber ich denke, wenn man etliche Millionen in den Bau eines Rides steckt, sollten doch auch ein paar hunderttausend für den Designer drin sein - zumal man ja dann mit diesem auch werben kann. Alle von dir angesprochenen Künstler jedenfalls sind nicht sooooo teuer, als das das nicht irgendwie machbar gewesen wäre. Aber ich glaube wirklich, das es dem Phantasialand am Blick für sowas fehlt - wer ist z.B. auf die tolle Idee gekommen, diese OBERbilligen Plastikmodelle (hinter Glas) im Queuing von HT aufzustellen? Also da hätten ein paar Tausend Mark sicherlich Wunder gewirkt..... tja und wenn einmal die nostalgischen Scheuklappen gefallen sind (wie bei mir Mittwoch), fällt einem das eben alles auf einmal auf.
Aber ich weiß nicht ob das als Kind/Jugendlicher wirklich anders ist... ich kann mich nicht daran erinnern, das ich im PL jemals eine Animatronic als nicht lächerlich empfunden habe; aber auf der anderen Seite war ich auch immer schon ein wenig äh, ab der Norm ( Ruhe jetzt Achim ;-) ).
In diesem Zusammenhang: Am Mittwoch, auf dem Rückweg von Wuze Town, kam ein Kind vorbei, welches WT erblickte und seine Mutter fragte: "Schau mal, haben die da noch ein Galaxy gebaut?" - diese Episode passt jetzt nicht nur hervorragend, sondern rundet meine Meinung irgendwie ab......
>wer ist z.B. auf die >tolle Idee gekommen, diese OBERbilligen >Plastikmodelle (hinter Glas) im Queuing >von HT aufzustellen?
Dann wollen wir doch mal hoffen, das der Schöpfer der OBERbilligen Plastikmodelle (die IMHO hervorragend zum sonstigen, leicht trashigen Outfit der HT passen) nicht gerade hier im Forum rumtingelt }>
...aber auf >der anderen Seite war ich >auch immer schon ein wenig >äh, ab der Norm ( >Ruhe jetzt Achim ;-) ).
Von dir lass ich mir doch nicht den Mund verbieten. EIN WENIG ab der Norm? Ein WENIG? Nicht dein Ernst oder? Lasst euch sagen, der Mann kann alle Schubladen füllen, vom Oberspießer bis zum völlig Durchgeknallten ;-) Ich sach nur OUTSTANDING!
>In diesem Zusammenhang: Am Mittwoch, auf >dem Rückweg von Wuze Town, >kam ein Kind vorbei, welches >WT erblickte und seine Mutter >fragte: "Schau mal, haben die >da noch ein Galaxy gebaut?" >- diese Episode passt jetzt >nicht nur hervorragend, sondern rundet >meine Meinung irgendwie ab......
>Heutzutage wird nun mal mehr auf >den "Kick" gesetzt, vielleicht auch >ein Grund, warum sich das >Phantasialand mehr um Wuze Town >kümmert. Das widerrum, tut aber >dem "Familienpark-Image" gar nicht gut! >
Ich kann dieses vorgeschobene Familienparkargument einfach nicht mehr hören. Das ist absoluter Bockmist (ist jetzt nicht gegen Dich persönlich,EPO - PL und EP behaupten das ja selbst). Wenn man dieser Logik folgen würde,dürfte es auch keine reinen Kinderattraktionen in einem "Familienpark"geben. Familienpark heißt für mich ,daß es Attraktionen für die ganze Familie gibt(d.h. gleichberechtigt für jeden etwas: Thrill für die Älteren,Spielplätze für die ganz Kleinen,Shows für die Erwachsenen,schöne Gartengestaltung für die Großeltern etc. - wobei es z.B. auch Großeltern gibt,die man gar nicht von der Achterbahn runterkriegt usw.,Grenzen sind also fliessend),mit einem Schwergewicht auf Attraktionen,die die ganze Familie Gemeinsam nutzen kann. Daraus einen Verzicht auf Loopingbahnen ableiten zu wollen,mag ein cleverer Schachzug der jeweiligen Parkpresseabteilung sein,ist aber absolut nicht logisch. "Familienpark" gibt zwar eine gewisse Entwicklungsrichtung vor,aber doch wohl keine einzelnen Attraktionen. Daß es keine Loopingbahnen im PL gibt hat IMHO ganz andere Gründe. Das zu erklären ,würde aber endgültig off-topic gehen...... Vielleicht demnächst in einem eigenen Thread...... Hang loose Bruno
....ever danced with the devil in the pale moonlight....?
Hi Leute. Ich habe eure Diskussion schon eine Weile mitverfolgt und ich kann nicht nachvollziehen, warum man das Aussehen einer nicht fertigen Attraktion kritisiert. Wenn man sich mal die Entwürfe des Projektes anschaut, sieht man ganz deutlich wieviel noch an der Fassade zu tun ist. Wenn man die Entwürfe mit den schon vorhandenen Sachen vergleicht sieht man, auch wenn man den Wuze Stil nicht unbedingt mag, daß dort sehr viel Liebe zum Detail hintersteckt. Bleibt zu hoffen, daß die Front von Wuze Town auch noch viel schöner aussehen wird als auf dem Entwurf.
p.S.: Ich finde andere deutsche Parks sollten auch mal ruhig ein wenig mehr Geld in die ansprechende Gestaltung der Attraktionen bzw. Themenbereiche als in die immer mehr zunehmende Gigantomanie stecken.
>An der Kasse die üblichen Koordinationsschwierigkeiten > bezüglich evtl. anstehender Rabatte, so das ich >schließlich (mal wieder) die volle Eintrittssumme bezahlte, >aber naja, ist man ja mittlerweile schon gewohnt.
Hallo, ich weis ja nicht was für einen Rabatt Du erhalten wolltest, aber der Preisnachlaß für FKF-Mitglieder wurde uns gestern problemlos eingeräumt.
