Tja, das Geheimnis wäre dann wohl gelüftet. Ein wenig verwundert bin ich allerdings, dass sich dazu noch niemand großartig geäußert hat. *g*
Also ich persönlich freue mich auf den B&M-Inverter und hoffe auf eine ansprechende und vor allen Dingen auch fertig gestellte Gestaltung der Attraktion.
MfG Krummbein[strike]123[/strike] [small]-- Ohne Signatur! --[/small]
Nicht so hastig. Noch bezieht sich Coastersandmore auch nur auf eine andere Quelle. Aber obwohl die Infos von C.a.m. eigentlich immer sehr sicher sind, kann ich es irgendwie doch noch nicht wirklich glauben.
>Tja, das Geheimnis wäre dann wohl gelüftet. Ein wenig verwundert bin ich allerdings, >dass sich dazu noch niemand großartig geäußert hat. *g*
Ich glaube das liegt an den müden Fingern vom Tippen der "Spekulatius, ehm... Spekulations-Postings". Ich für meinen Teil bin extrem gespannt was uns im Phantasialand erwartet, denn wenn ein B&M-Inverter (für sich schon eine extrem geniale Bahn, jedenfalls kenne ich keinen schlechten B&M-Inverter) auf die Einzigartigkeit und Detailverliebtheit sowie auf das Theming des Phantasialandes trifft, kann eigentlich nur eine wahnsinnig geile Bahn heraus kommen. Ich hüpf' schon jetzt vor Glück und Freude...nur jetzt kann ich es kaum noch erwarten die ersten konkreten Baufotos zu sehen und endlich in der Queue für die neue Bahn anzustehen (und diese dann auch zu fahren). Ich denke meine Meinung teilen hier Einige, nur dass das für viele wohl keine Überraschung mehr war.
> Ein wenig verwundert bin ich allerdings, >dass sich dazu noch niemand großartig geäußert hat. *g*
Mich nicht, denn außer ein paar Honks wussten es die meisten doch eh schon. Mich wundert es viel mehr, das es ne lange Zeit keiner so richtig glauben wollte, obwohl hier mehr als genug Anspielungen geschrieben wurden...
>Mich wundert es viel mehr, das es ne lange Zeit keiner so richtig glauben wollte
Weil man dazu halbwegs glaubwürdige Quellen braucht. Die, die es wussten, hätten schon vor zwei Monaten schreiben können, was das wird, aber sie konnten es nicht "beweisen".
Oder sie wollten es einfach nicht. Jeder muss ja für sich selber wissen ob ers glaubt. Ich brauch mir das nicht beweisen. Und 2 Monate ist was wenig. Reden wir mal über Jahre...
Ich mir auch nicht, aber ich muss es auch nicht hier rumposaunen, um zu zeigen, was für ein l33ter Insider ich bin. Allein schon aus Respekt vor dem Park.
>Reden wir mal über Jahre...
Die zwei Monate waren jetzt einfach mal ins Blaue getippt. Mehrere Jahre halte ich jetzt aber auch für zu hoch gegriffen, denn die ganzen Behördengänge und Genehmigungen werden bestimmt nicht schon vor Jahren abgehandelt worden sein.
Das nicht. Aber der Entschluss, einen B&M Inverter zu bauen ist mehr oder weniger 2002 getroffen worden. Zu dem Zeitpunkt war natürlich noch nicht bekannt, wie das Ding am Ende aussieht und welchen Umfang das Projekt ein nimmt.
Na gut, "beschließen" kann man sowas immer sehr früh. Ob, wann, wo und wie es tatsächlich dann zur geplanten Umsetzung kommt, hängt dann aber von vielen anderen Faktoren ab. Somit wäre es auch wenig sinnvoll gewesen, hier schon 2002 davon zu erzählen.
Moin, die Änderung des Flächennutzungsplans bzgl. einer Show/Fahrattraktion Haupteingang Phantasialand wurde lt. Newsarchiv auf www.bruehl.de (Artikel vom 18.11.2003) bereits am 7.7.2003 beschlossen. So ein Beschluss findet mit Sicherheit nicht statt aufgrund eines 2-Zeilers des PL, sondern da wird das PL detaillierte Pläne dessen, was es da zu errichten gedenkt vorlegen müssen. Und solche Pläne werden nicht innerhlab weniger Tage aus dem Hut gezaubert, sondern sind auch Ergebnis längerfristiger Planungen, Zeichnungen, Berechnungen usw usf... Insofern bin ich sehr sicher, das da mind. schon 2002, wenn nicht früher dran 'rumgeplant' wurde.
Schon klar, und sowas muss ja auch finanziell durchgeplant sein. Ich stell mir nur gerade so ein Worst-Case-Szenario vor, dass im letzten Moment irgendeine Behörde irgendwas nicht genehmigt (beispielsweise Bebauungshöhen oder -tiefen wg. angrenzender Autobahn und Grundwasserspiegel)
Letzte Bearbeitung am 27-Mar-05 um 00:44 Uhr () >PS.:Gibt es im Phantasialand auch eine höhenbeschränkung ?
Ja, allerdings. Sehr hoch wird die Bahn von daher auch nicht werden, was ich aber gar nicht schlimm finde :-) Bis dahin muss aber noch ordentlich Erde ausgebuddelt werden...
>Und noch ein Vorteil einer B&M-Bahn: >Die Teile fahren so schön ruhig, da braucht man vielleicht gar keine Halle drumherum zu >bauen.
Das Fahrgeräusch ist bei den meisten Fahrattraktionen auch weniger das (Anwohner-)Problem als das Kreischen der Fahrgäste, vor allem das der weiblichen... und auf dieser Bahn werden die Mädels noch ganz anders schreien als z.B. auf CA. Komplett eingehaust wird die Bahn bzw. der Themenbereich deswegen trotzdem sicher nicht.
Bei rcdb.com steht nun auch das ein Inverted Coaster für nächstes Jahr gebaut wird. Ein Frage hätte ich noch wie ist das mit der Wintertauglichkeit, Silver Star darf doch bei Temperaturen unter 4 grad nicht fahren. Wäre das bei dem B&M Inverted Coaster im Phantasialand genauso?
>Silver Star darf doch bei >Temperaturen unter 4 grad nicht fahren.
Die Angabe des Europa-Parks ist IIRC 10°. Allerdings sind mir keine TÜV-Auflagen diesbezüglich bekannt, und die Empfehlung des Herstellers liegt normalerweise auch unter 0°. Colorado-Adventure fährt auch bei richtig tiefen Minus-Graden und hat mit Sicherheit weniger Impuls als ein B&M...
[small]ARD - Bei uns sitzen Sie in der ersten Reihe[/small]
Es wird noch einige Zeit dauern bis die ersten teile der Bahn eintreffen werden und hier wird schon gefragt ob diese auch bei 4 grad laufen wird/kann...
Letzte Bearbeitung am 28-Mar-05 um 22:33 Uhr () >... Silver Star darf doch bei Temperaturen unter 4 grad nicht fahren.
Liegt wohl eher daran dass der EP seinen Gästen keine 130km/h Fahrtwind bei Minusgraden zumuten will, darum wird AFAIK wohl pauschal im Winter nicht gefahren.
Der IMHO bessere Vergleich wäre da im Tivoli zu finden; Fährt Daemonen im Winter?
MfG TomSC [small]"Der wo sich das mit Daemonen letztens schonmal gefragt hat" [/small]
Bin ich der einzige, der Deine Angaben nicht versteht? Ich vermute Du spielst hier auf "gefühlte" Temperaturen an. Allerdings ist das Unsinn, da diese, wie das Wort schon sagt, subjektiv empfunden werden und nicht messbar sind. Aber evtl. liege ich ja vollkommen falsch. Mit Bitte um Aufklärung Stefan
der wo sich wünscht das mehr Leute beim Lexikon mitmachen
>Ich vermute Du spielst hier auf "gefühlte" Temperaturen an. Allerdings ist das Unsinn, >da diese, wie das Wort schon sagt, subjektiv empfunden werden und nicht messbar sind. >Aber evtl. liege ich ja vollkommen falsch.
...trotzdem sind "gefühlte" -29° Celsius sehr unangenehme Grüße,
Um dieses Thema mal wieder aus der Versenkung zu holen - bei RCDB.com sind offensichtlich neue Informationen / Gerüchte angekommen. Wenn man der Seite glauben schenken will, wird die Bahn 5 Überkopfelemente besitzen: Loop Immelman Zero−G Roll 2 x Corkscrew
Außerdem wird dort von einem möglichen Restaurant fly-through und "underground sections" gesprochen. Hört sich doch ziemlich nett an - kann man nur hoffen, dass die Seite Recht behält. :)
Ich würde mich natürlich auch sehr freuen, wenn es endlich eine gescheite Achterbahn (mit Überkopf-Elementen) in Deutschland geben würde. Allerdings stelle ich mir die Frage ob der Platz überhaupt ausreichend ist für eine B&M Bahn. Die B&M Coaster die ich kenne und bereits gefahren bin (Kumba, Montu, Kraken) sind doch alle auf einem sehr großen Terrain errichtet worden. Es waren die besten Achterbahnen, die ich je gefahren bin, was zum einen durch die enorme Laufruhe (Vekoma ist doch mal echt ne Knochenbrecherbahn dagegen) zum anderen aber auch durch die perfekte Integration in die Landschaft erreicht wurde.
Wie sehr ihr das? Nemesis z.B. scheint auch sehr großflächig angelegt zu sein? Man darf ja nicht davon ausgehen, dass die Bahn die gesamte Fläche der derzeitigen Baustelle einnehemen wird, sondern es werden dort sicherlich noch Anstellbereich, Theming, Shops etc gebaut.
Ich denke schon, dass ausreichend Platz vorhanden ist. Die Baufläche ist ja (für Phantasialandverhältnisse) verdammt riesig. Grob geschätzt würde ich sagen, dass zum Beispiel Colorado Adventure fast komplett Platz auf dieser Fläche hätte und die Bahn gehört mit 1200 Schienenmetern sicher nicht zu den kürzesten Achterbahnen. ;)
B&M schafft es ja auch recht kleine Bahnen zu bauen, wie beispielsweise Daemonen beweist. "Batman - The Ride" verschwendet auch nicht besonders viel Platz und die Grundfläche des EuroStars beispielsweise ist auch nicht die Größte. (Letztgenannte Bahn ist zwar nicht von B&M, aber aufgrund des sehr ähnlichen Schienen- und Zugsystems sei mir der Vergleich mal erlaubt.)
>Man darf ja nicht davon ausgehen, dass die Bahn >die gesamte Fläche der derzeitigen Baustelle >einnehemen wird, sondern es werden dort sicherlich >noch Anstellbereich, Theming, Shops etc gebaut.
Also den Anstellbereich kann man ja auch unter bzw. über der Bahn verlaufen lassen. Das ist sicher das geringste Problem. Theming muss auch nicht unbedingt besonders platzverschwendend sein und für einen Shop hätte es sicherlich auch noch genügend Platz. ;)
Apropos Shop: Das Merchandise des Phantasialands hat sich ja in den letzten Jahren bereits sehr gebessert (auch wenn das neue River Quest T-Shirt nicht unbedingt meinen Geschmack trifft) und ich hoffe, dass die Produktpalette durch das "Inverter-Merch" eine weitere Steigerung erfährt.
MfG Krummbein[strike]123[/strike] [small]-- Ohne Signatur! --[/small]
Letzte Bearbeitung am 30-Mar-05 um 00:05 Uhr () Na ich würde sogar sagen, dass die Fläche weitaus größer ist, als die, die CA in Anspruch nimmt. Die einzelnen Abschnitte von CA sind ja relativ kompakt gehalten und ausserdem war man bei der Planung dort ja wegen der WWB's und des Silverado Theaters ziemlich eingeschränkt und dennoch hat man eine nette Bahn mit einer anständigen Länge hinbekommen.
Die Fläche für die künftige Anlage ist hingegen nahezu rechteckig und dazu noch komplett unbebaut. Das sind doch echt gute Voraussetzungen für ein ansprechendes Layout und ich denke, dass man sich am Ende auch über die Länge nicht beschweren wird. Ist letztlich wahrscheinlich eher eine Frage des Geldes, als des Platzes, wie lang die Strecke wird.
Der Umfang der Erdarbeiten ist ausserdem ein Indiz dafür, dass hier wirklich etwas grosses und aufwendiges entsteht. Vielleicht gönnt das PHL hier sich und seinen Besuchern endlich mal wieder eine wirklich atemberaubende Attraktion mit perfektem Theming. Schön wärs jedenfalls!
Es wird sicher nicht mehr lange dauern, bis man das Ausmaß erahnen kann.
Aha, die da wäre? WT würde ich nicht als atemberaubend bezeichnen. Es ist alles nett gemacht und gut gethemed und es ist für jeden was dabei. Aber es haut einen nun wirklich nicht von Hocker.
>Aha, die da wäre? WT würde ich nicht als atemberaubend bezeichnen. Es ist alles nett >gemacht und gut gethemed und es ist für jeden was dabei. Aber es haut einen nun >wirklich nicht von Hocker.
Na gut, wenn du locker Vergleichbares in Freizeitparks findest, dann solltest du mir die Parks mal nennen.
Habe ich gesagt, dass es etwas vergleichbares gibt? Die Mühe brauche ich mir auch gar nicht machen, nach etwas vergleichbarem zu suchen. Nur weil etwas einmalig ist, ist es nicht automatisch spektakulär oder atemberaubend oder?
WT besteht aus einzelnen Attraktionen, die alle für sich zugegebenermassen nett sind, aber nicht mehr. Und nur weil diese in eine schön gestaltete Halle gepackt wurden, wird das ganze doch nicht zum Megaknüller! Mal abgesehen davon, dass es im bereich der Winjas noch das ein oder andere Theming-Defizit gibt!
Was halt fehlt ist mal wieder eine Großattraktion und ich meine "eine" und nicht eine große Ansammlung von kleinen bis mitleren Attraktionen. Und da der Bau einer Großattraktion ja nun im Gange ist, ist ja alles ok.
Man braucht vor mir das PHL übrigens nicht zu rechtfertigen. Ich mag den Park sehr und habe schon sehr viel Zeit dort verbracht. Nicht zueltzt, weil ich in meiner Schulzeit dor mehrere Saisons gearbeitet habe.
Also ich finde WT ist ein ziemlicher "Megaknüller" allein die so integrierten SC3000 sind faszinierend! Und der TTT ist an dieser stelle auch ziemlich genial! Aber gut jedem das seine...
Letzte Bearbeitung am 30-Mar-05 um 16:38 Uhr () Es ist natürlich reine Geschmackssache und ob man WT nun genial oder einfach nur schön und gut findet bleibt jedem selbst überlassen. Manche mögen denken wie ich, andere halt nicht. Geschmäcker sind verschieden und das ist auch gut so!
Ich persönlich bin halt echt begeistert von dem Vorhaben des PHL.
Aber! - den Ausdruck "jedem das seine" solltest Du mal überdenken, wo hier doch immer alle so auf politische und verbale Korrektheit pochen! Man sollte dazu wissen, dass dieser Ausdruck in der NS-Zeit von den Nazis ge- bzw. missbraucht wurde indem er über dem Eingang des KZ Buchenwald stand und somit zum "Einlieferungsmotto" dieses KZ wurde, in das von 1937 bis 1945 240.000 Menschen verschleppt und 56.000 getötet wurden. Ich hoffe, jetzt schreit hier niemand "Off-Topic", denn dieses Thema darf niemals Off-Topic sein!
Soviel dazu. Und nun wieder zu den schönen Dingen des Lebens: Ich denke, dass die geplante Attraktion, sollte sie denn so verwirklicht werden, wie ich hoffe, erheblich mehr Aufmerksamkeit erregen wird, als WT seiner Zeit. Denn damit hat das PHL wirklich etwas zu bieten, was es in einem größeren Umkreis nicht noch einmal gibt und allzuschnell sicher auch nicht geben wird.. Bei WT finde ich war das irgendwie nicht so ein riesen Sprung. Spinning Coaster waren ja schon damals auch hierzulande da und dort anzutreffen und das sogar auf mittleren Kirmessen.
>Aber! - den Ausdruck "jedem das seine" solltest Du mal überdenken, wo hier doch immer >alle so auf politische und verbale Korrektheit pochen! Man sollte dazu wissen, dass >dieser Ausdruck in der NS-Zeit von den Nazis ge- bzw. missbraucht wurde indem er über >dem Eingang des KZ Buchenwald stand und somit zum "Einlieferungsmotto" dieses KZ wurde, >in das von 1937 bis 1945 240.000 Menschen verschleppt und 56.000 getötet wurden. Ich >hoffe, jetzt schreit hier niemand "Off-Topic", denn dieses Thema darf niemals Off-Topic >sein!
OFF - Topic ==============
"ich glaube es hackt"
Na, hat das auch wo vor der Tür gestanden ??
Wie bescheuert und verkalkt muss man sein, um aus einer solchen Diskussion einen solchen tiefgreifenden Bezug herzustellen. Du kannst Dir ja nen Bild vom Mahnmal als Avatar nehmen, dann werden wir immer daran denken, ich war nämlich kurz davor es zu verdrängen, danke nochmal für die Hilfe.
Jetzt bei Lather´s.... "Tasse Kaffee und nen Stück Kuchen für nur 3,90 Euro."
Ich hoffe es schreit jetzt niemand Off Topic, denn nen Cafe und nen Kuchen isst man doch immer gerne.
Mmh, zu "ich glaube es hackt" fällt mir jetzt gerade leider nichts ein... Schade eigentlich.
Ich denke, dass man nicht gleich einen solchen Ton anschlagen muss, nur weil ich zu einem nicht ganz unumstrittenen Audruck etwas angemerkt habe. Schließlich hatte mein Beitrag darüberhinaus einen klaren Bezug zum eingentlichen Thema, was man von Deinem unqualifizierten Posting nicht behaupten kann!
Komisch, dass bei Ausdrucks- oder Rechtschreibefehlern gleich auf den betreffenden User eingedroschen werden, man aber nicht mal eine berechtigte Anmerkung zu einem gebrauchten Ausdruck machen kann, ohne als "bescheuert und verkalkt" bezeichnet zu werden.
Ich kann Dir versichern, ich bin weder das Eine noch das Andere! Ausser vielleicht in den Augen von irgendwelchen in einer Glitzer-Klimper-Klunker-Freizeitpark-Welt Lebenden. Vielleicht bist Du ja einer von denen. Ich weiss es nicht.
Denn damit >hat das PHL wirklich etwas zu bieten, was es in einem größeren Umkreis nicht noch >einmal gibt und allzuschnell sicher auch nicht geben wird.. Bei WT finde ich war das >irgendwie nicht so ein riesen Sprung. Spinning Coaster waren ja schon damals auch >hierzulande da und dort anzutreffen und das sogar auf mittleren Kirmessen.
Ich denke, daß Deine Erwartungen mit WT einfach nicht erfüllt wurden, aber muß das auf andere Besucher des PL auch zutreffen?
Otto Normalverbraucher wird das künftige Sahnestück des PL sicher auch nur als "Hängeachterbahn" oder "wie der Eurostar" identifizieren. Also kann ich Deinen Bezug zur Kirmes nicht ganz nachvollziehen.
Jedenfalls bin ich schon sehr gespannt, wie die doch sehr ausladenden Stüzen der Bahn versteckt werden.
Also wie gesagt, das ist natürlich meine subjektive Meinung. Ich kann allerdings sagen, dass keiner in meinem Freundeskreis irgendwie sehr begeistert war von WT und das sind alles "Otto-Normal-Verbraucher" was Freizeitparks angeht. Kalar, alle sagen, dass die Winjas gut sind und Spass machen. Mehr aber nicht.
Ich denke mal selbst "ONV" würde einen deutlichen Unterschied zwischen ES und einem B&M Coaster erkennen. Das PHL baut schließlich seine Attraktionen in erster linie für den ONV und nicht für den Freak. Würden also nur Freaks den Luxus einer B&M Bahn bemerken, könnte das PHL eine Menge Geld sparen und einfach das billigste Ding mit den meisten Inversionen dort hinstellen. Theming könnten die dann ja auch weglassen, denn sowas können ja nur die "Profis" erkennen. Komisch, dass dies sämtliche Parks noch nicht bemerkt haben, oder machen die das tatsächlich Ihren Freaks zuliebe?
Irgendwie hört man diesen Spruch, dass der ONV dies und das nicht bemerkt hier sehr oft. Einige "Profis", vor allem die, die es gerne wären scheinen dahingehend etwas eingebildet zu sein. Als ob ONV frei von jeglicher Sinneswahrnehmung durch die Parks läuft. Ja selbst ein ONV wird bemerken, dass eine gute Bahn ein angenehmeres und intensiveres Fahrgefühl vermittelt. Klar das ihm dabei die Hintergrundinformationen verborgen bleiben. Aber die braucht er ja nun wirklich nicht, um zu entscheiden, ob die Fahrt atemberaubend war oder nicht. Im Gegenteil sogar vielleicht.
Zum Glück ist es aber nicht so, wie viele "Profis" glauben und so freue ich mich weiter auf eine sicher sensationelle Attraktion für "Profis" und ONV.
>Zum Glück ist es aber nicht so, wie viele "Profis" glauben und so freue ich mich weiter >auf eine sicher sensationelle Attraktion für "Profis" und ONV.
Falls Du mich mit Profi meinst, muss ich Dich leider enttäuschen. Ich bin lediglich ein Parkfan, der sich an auch einer Fahrt mit einer Marienkäferbahn oder einem Spinning Coaster erfreuen kann.
>Aber! - den Ausdruck "jedem das seine" solltest Du mal überdenken, wo hier doch immer >alle so auf politische und verbale Korrektheit pochen! Man sollte dazu wissen, dass >dieser Ausdruck in der NS-Zeit von den Nazis ge- bzw. missbraucht wurde indem er über >dem Eingang des KZ Buchenwald stand und somit zum "Einlieferungsmotto" dieses KZ wurde, >in das von 1937 bis 1945 240.000 Menschen verschleppt und 56.000 getötet wurden. Ich >hoffe, jetzt schreit hier niemand "Off-Topic", denn dieses Thema darf niemals Off-Topic >sein!
99% aller Attentäter essen vor ihrer Tat Brot. VERBIETET BROT! Brot tötet!
[small]ARD - Bei uns sitzen Sie in der ersten Reihe[/small]
Am besten geht man auf so einen Menschen erst gar nicht weiter ein, dann kommt er auch nicht auf die Idee weitere solche sinnentleerten Zusammenhänge zu erstellen.
>Allerdings stelle ich mir die >Frage ob der Platz überhaupt ausreichend ist für eine B&M Bahn.
.....
>Die B&M Coaster die ich kenne und bereits gefahren bin (Kumba, Montu, Kraken) sind doch >alle auf einem sehr großen Terrain errichtet worden. Es waren die besten Achterbahnen, >die ich je gefahren bin, was zum einen durch die enorme Laufruhe (Vekoma ist doch mal >echt ne Knochenbrecherbahn dagegen) zum anderen aber auch durch die perfekte >Integration in die Landschaft erreicht wurde.
.....
>Wie sehr ihr das? >Nemesis z.B. scheint auch sehr großflächig angelegt zu sein?
Oh ha! Nicht genug Platz? Nemesis ist auch äußerst kompakt. Die würde lang und schmutzig auf diese Fläche passen. IMHO hat das Phantasialand bei der Auswahl des Herstellers voll ins Schwarze getroffen. Ich persönlich mag besonders die kompakten B&M Bahnen, weil gerade hier die ausgezeichnete Qualität der Herstellung einer solchen Schiene im hohen Maße spürbar wird. Insbesondere die kompakten Inverter von B&M entzücken mich, da hier die Laufruhe gerade im Bereich der kompakten Layouts ganz besonders zum trage kommt.
Warum finden alle Expedition GForce so toll? Weil die Elemente und ihre rasche Abfolge so reinknallen. Genauso eine Fahrt wirst Du im Phantasialand erleben - Nur eben inverted und mit ordentlich (Über-) Schlag.
Ich erwarte eine Bahn, welche sich an Nemesis wird messen lassen müssen.
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