>Ola. Ich konnte leider keine Bilder machen, daher nur schriftlich. Der Lifteingang ins >Gebäude ist kurz vor der Vollendung. Das Haus selber würde bis ca. auf Lifteinfahrt >verputzt und sieht nun optisch schon sehr nach der CA-Rückwand aus (die Fenster sind >fast alle verschwunden). Hinter der Verwaltung liegen massig Stützen herum und imho ein >weiteres Schienenteil.
Schaut ja fast aus als ob es in absebarer Zeit weitergeht , ich glaube Black Mamba wird wohl ziemlich verschachtelt . Wenn ich mir die Artworks nochmal so anschaue kommt das auch hin das da EINIGES verdeckt wird von der Bahn . Ich denke bei Black Mamba gehts einfach nicht nach dem Prinzip , Landschaft machen und danach Coaster zusammenbasteln . Den Lifthill nach dem Gebäude aufbauhen wäre wohl auch schwer bis unmöglich .
Wer tippt mit drauf das Werner Stengel der Ingenieur ist ?
Genau DAS (die Landschaft und Bauweise, die sich hier allmaehlich zeigt) sind der Grund, wieso ich auf ne gute Bahn hoffe. Aber man weiss es eben erst, wenn mans gefahren ist...
>>Wer tippt mit drauf das Werner Stengel der Ingenieur ist ? > >Werner Stengels Antwort auf die Frage, ob er an der Bahn beteiligt sei lautete "leider >nein"... Wann und wo war das denn ? Naja auch wenns denn halt nicht Werner Stengel ist hoff ich mal auf n gutes Teil , muss ja nicht direkt heissen das die Bahn deswegen mist wird ;)
Gesagt hat er das soweit ich weiß im Rahmen des Hattrick Days im Hopa. Allerdings ist Stengel schon seit längerer Zeit nicht mehr zwangsläufig bei B&M Bahnen ivolviert, da macht B&M mitlerweile einiges selber.
John Wardley ist IMHO (auch bei Nemisis) nur für Konzepte verantwortlich, und hat wenig mit den Berechnungen zu tun. Und so wie ich das PHL kenne werden sie das Konzept selbst entworfen haben, ähnlich wie beim MC, wo auch sehr viel Dekoarbeiten vom Park selber ausgeführt wurden.
>John Wardley ist IMHO (auch bei Nemisis) nur für Konzepte verantwortlich, und hat >wenig mit den Berechnungen zu tun.
Heute schon, aber damals war's eine enge Zusammenarbeit zwichen Wardley, Bollinger und Mabillard. Nemesis ist wohl das Projekt was am meisten den Schriftzug von John trägt.
Meiner Meinung nach hat B&M mittlerweile soviele Bahnen gebaut dass sie eigendlich auch alleine was entwerfen können inclusive Stengel-Herzlinie und Wardley-Kick.
Und zum Namen Stengel sage ich nur "Scream!" und "Son of Beast". Irgendwie bin ich ganz froh, dass er nicht beteiligt ist... Ist so aehnlich wie bei Spielberg, viele viele gute Ergebnisse, aber hier und da auch Muell - und somit sagt der Name alleine leider nicht mehr viel aus.
Letzte Bearbeitung am 09-Okt-05 um 02:43 Uhr () Das Ingenieurbüro Stengel, kann vielleicht die auftretenden Beschleunigungen optimieren, aber auf das Material, die Sorgfalt bei der Umsetzung der Pläne, die Wartung etc. hat das Ingenieurbüro nur geringen Einfluß. Aber gerade diese Faktoren haben einen großen Einfluß auf den Fahrkomfort.
Ich hätte nichts gegen eine Beteiligung des Inginierbüros an Black Mamba einzuwenden gehabt. Aber vielleicht ist diese nicht mehr notwendig, wo B&M doch inzwischen so einiges an Erfahrungen gesammelt haben dürfte. Und sehr stark scheint sich das Layout von Black Mamba nicht von anderen Copy&Paste B&Ms zu unterscheiden. In meinen Augen gehört zu einer Weltneuheit auch ein einzigartiges Layout und kein Copy&Paste-Layout welches einfach nur um einige Meter tiefergelegt wurde.
Aber ich lasse mich überraschen, und nicht jetzt schon von überschwänglichen "Black Mamba wird alles in den Schatten stellen"-Behauptungen mitreißen. Denn sich anhand von Modellen Plänen, Skizzen, oder Artworks, jetzt schon ein Urteil über die endgültige Bahn zu bilden zu können ist utopisch. Viel zu oft klafften zwischen Vision und Realisation unüberwindliche Schluchten.
In meinen Augen gehört zu einer Weltneuheit auch ein >einzigartiges Layout und kein Copy&Paste-Layout welches einfach nur um einige Meter >tiefergelegt wurde.
Also jetzt mal ein wenig Butter bei die Fische. Welches Layout wurde denn hier kopiert. Ich hoffe du bist um eine Antwort nicht verlegen.
Aaalso, ich lese aus Tobias Beitrag ebenfalls die Behauptung heraus, Black Mamba sei ein Copy&Paste Coaster der eben nur ein paar Meter tiefer gelegt sei: "Und sehr stark scheint sich das Layout von Black Mamba nicht von anderen Copy&Paste B&Ms zu unterscheiden. In meinen Augen gehört zu einer Weltneuheit auch ein einzigartiges Layout und kein Copy&Paste-Layout welches einfach nur um einige Meter tiefergelegt wurde."
>Und zum Namen Stengel sage ich nur "Scream!" und "Son of Beast". Irgendwie bin ich ganz >froh, dass er nicht beteiligt ist... >Ist so aehnlich wie bei Spielberg, viele viele gute Ergebnisse, aber hier und da auch >Muell - und somit sagt der Name alleine leider nicht mehr viel aus.
Dass heisst, der Name Stengel steht aufgrund von einigen wenigen "Fehlplanungen" (ich persönlich bin noch keine gefahren...) unter hunderten genialen Bahnen nicht trotzdem mehr für Qualität und geniale Konzepte? Ich denke Stengel hat oft genug bewiesen, was er kann, und von dem "hier und da auch Müll" auf alle Bahnen zu schließen, halte ich nicht unbedingt für richtig.
Ob es nun besser oder nicht so gut ist, dass Stengel nicht an Black Mamba beteiligt ist, das wird sich (hoffentlich bald) zeigen...
Hm. So wuerd ich das nicht sagen - aber es bedeutet eben, dass es durchaus Stengel-Bahnen gibt, die, nun sagen wir mal, "grober Unfug" sind. Und bei meinen genannten Beispielen hat mir bis jetzt noch niemand widersprochen. Daher bedeutet das im Umkehrschluss, dass der Name Stengel alleine (ebensowenig wie B&M) auch keine 100%ige-Garantie dafuer ist, dass eine Bahn toll ist und Spass macht.
Ergo: Sollte es uns nicht voellig egal sein, wer hier was gebaut hat und einfach warten, wie sich das Ding faehrt? Ob Stengel oder nicht, B&M oder nicht, abgerechnet wird zum Schluss.
>Und zum Namen Stengel sage ich nur "Scream!" und "Son of Beast". Irgendwie bin ich ganz >froh, dass er nicht beteiligt ist...
Scream fährt wohl entweder schlecht weil schlampig gefertigt wurde oder (was ich eher glaube) weil sich SFMM einfach schlecht um die Bahn kümmert. Vielleicht wurde auch schlecht aufgebaut, wer weiss... Aber an den Berechnungen von Herrn Stengel liegt das 100% nicht. Medusa fährt sich ja laut Berichten auch ganz gut.
Und für die unangenehme Fahrweise von SoB sind die Berechnungen genauso wenig verantwortlich.
MfG TomSC [small]"Der wo findet dass dem Büro Stengel zu viel Schuld für schlechtfahrende Bahnen gegeben wird" [/small]
Was wollt Ihr, eine echte Weltneuheit, die dann genauso Probleme macht wie die Winja`s.
Prinzipiell ist ein Inverter eine klasse Sache. Und wenn dann ein Park sich für B&M als Hersteller entscheidet ist daran nichts zu kritisieren - höchster Preis aber beste Qualität. Dazu kommt ein Theming wie es definitiv bei einer B&M Bahn seither noch nicht gibt. Wer etwas anderes unterstellt oder Zweifel hegt hat keine GUTEN Kontakte zum Park - Punkt.
Ich kenne das Phantasialand seit Jahrzehnten. JEDE Attraktion wurde und wird mit "Erleben Sie in der nächsten Saison unsere Weltneuheit..." beworben. Lasst doch bitte diese langweilige Debatte. Wer B&M richtig einzuschätzen weiß, der wird nicht damit rechnen können, das die Black Mamba mit irgendwelchen Weltneuheiten aufzuwarten weiß. Aber genau das macht B&M aus. Die bauen eben nicht alles, aber sie bieten die beste Qualität. Und dann bin ich auch schon beim Thema Stengel. Inzwischen sind viele Hersteller in der Lage genauso zu berechnen wie Stengel. Alle kochen nur mit Wasser. Stengel war halt einfach ein Pionier. Er hat den anderen gezeigt wie es geht und er war der erste der sich Gedanken über gewisse Probleme gemacht hat. Aber das ist wie mit den Japanern, die Gucken auch alles ab und die Qualität ist teilweise gar nicht sooo schlecht.
B&M kann inzwischen die Bahnen genauso berechnen wie Stengel. Was die so genannten "Stengel Flops" angeht. Der Kunde ist immer noch König - Soll heißen: Jeder bekommt das, was er bestellt hat. Manche Parks stehen scheinbar auf Trash. Andere planen drei Jahre und mehr an einer B&M Bahn. Und da soll sich der Kreis für Heute schließen. Ich hoffe Ihr wisst was ich damit meine?
Eine sehr sehr schoene B&M Bahn erwartende Grüße :)
Das sehe ich ähnlich. Ständig wird irgendwo versucht, ein Kritikpunkt bezüglich der Anlage zu finden. Leute, könnt ihr euch nicht einfach mal freuen über so eine Sache, HALLO, WIR BEKOMMEN EINEN B+M INVERTER; das ist wohl Freude für die Fans genug. Und wer da immer noch meint, abwarten zu müssen, "Ok", gesunde Skepsis in Ehren. Aber bitte nicht wieder mit so tollen Vergleichen wie River Quest kommen, denn wer die näheren Umstände über die Entstehung der Anlage nicht kennt, der sollte doch erst noch einmal bitte abwarten. Niemand sagt, daß diese Präsentation ein Dauerzustand bleibt. Und was die Black Mamba angeht, was erwartet ihr denn??? Das B+M extra das Rad neu erfindet und nie bis dato gezeigte Elemente eingebracht hat? Wohl kaum. Und niemand sagte, daß sich unter dem Banner "Weltneuheit" ein Bezug zur Bahn herleiten lassen muß. Und die Präsentation der Anlage wird nun einmal "Ihresgleichen" suchen. Und ich denke, daß dem Otto-Normalbesucher, es wirklich #####egal sein kann, ob die eine oder andere Helix oder der ein oder andere Streckenabschnitt, dem Inverter XY irgendwie ähnelt oder nicht, da er ohnehin nicht die Vergleichsmöglichkeit hat. Ein Inverter sollte nun einmal Thrill bieten, und das klappt mit den beinhalteten Elementen ganz herrvorragend, was jeder wohl wissen dürfte. Und schon macht wieder so ein "Copy and Paste" die Runde. Wartet doch einfach mal ab und sucht nicht immer direkt das negative, sondern freut euch endlich einfach mal, daß wir hier echt so einen Knaller bekommen.
>Aber bitte nicht wieder mit so tollen Vergleichen wie River Quest kommen, denn wer die >näheren Umstände über die Entstehung der Anlage nicht kennt, der sollte doch erst noch >einmal bitte abwarten.
Wie lange?
>Niemand sagt, daß diese Präsentation ein Dauerzustand bleibt.
Was sollte mich zu der Annahme führen, dass sich das in absehbarer Zeit nochmal ändern wird?
Sorry, aber interne Belange seitens des Parks, sind mit Sicherheit nicht Bestandteil dieses Forums, daher kann ich Dir leider nur sagen "Geduld", auch wenn das jetzt primitiv klingt. Zur Zeit setzt der Park seine primären Ziele etwas anders, was auch völlig legitim ist. Sicher, mir gefällt River Quest auch nicht, da mache ich auch keinen Hehl draus. Das liegt aber auch weiniger an der Betonoptik der Anlage, als an der Attraktion selbst, die für mich in keinster Weise einen Rapids Ride darstellt. Aber egal. Nur wird es im Moment wohl kaum Sinn machen, an einer schon längeren eröffneten Attraktion weitere Dekoration oder Thematisierungsarbeiten durchzuführen. Denn mehr Besucher würden deswegen wohl nicht in Park kommen, geschweige denn, dies überhaupt zur Kenntnis nehmen. Das sieht bei einem neuen Themenbereich mit Top Coaster wohl anders aus. Und der Otto-Normalbesucher erfreut sich trotz nicht vollendeter und ausgeführter Konzeptart an der Anlage "River Quest". Es wird noch was passieren, nur denke ich sollten wir uns primär auf unseren neuen Themenbereich samt geiler Anlage freuen.;)
Letzte Bearbeitung am 10-Okt-05 um 13:03 Uhr () >Sorry, aber interne Belange seitens des Parks, sind mit Sicherheit nicht Bestandteil >dieses Forums, daher kann ich Dir leider nur sagen "Geduld", auch wenn das jetzt >primitiv klingt.
Ja, das tut es. Vor allem in einem Internetforum, wo ja lauter Experten mit Insider-Kontakten rumschwirren. Einer schlauer als der andere.
>Denn mehr Besucher würden deswegen wohl nicht in Park kommen, geschweige denn, dies überhaupt zur Kenntnis nehmen. Das sieht bei einem neuen Themenbereich mit Top Coaster wohl anders aus.
Sicher, trotzdem sei die Befürchtung der Fans erlaubt, dass die Thematisierung aufgrund einer pünktlichen Eröffnung auf der Strecke bleiben könnte. Was ich ja von Seiten des Parks auch durchaus für legitim halte: Erstmal muss das Ding fahren, alles andere kommt hinterher. Aber deswegen bleibt das IMO eine berechtigte Befürchtung bzw. bei River Quest ein Kritikpunkt.
Sicher, die "Befürchtung" der Fans sei erlaubt und ist auch gut so. Und das River Quest ein deutlicher Kritikpunkt in etlichen Belangen ist, habe ich auch in keinster Weise dementiert und leugne dies auch nicht. Also, mal keine Panik schieben.
Hätte ich jetzt extra dabei schreiben müssen, dass das überspitzt formuliert und nicht speziell auf diesen Thread bezogen war? Bist du IRL auch so ein Erbsenzähler?
Ich sage einfach nur "Jeder soll froh sein, dass das PHL eine Achterbahn mit Überschlägen baut, was vor Jahren niemals in Frage gekommen wäre durch das Familienkonzept"
>Die Querstützen sind ziemlich Fett wenn ich den Gabelstapler mal als Vergleich neme ...
Was sagt uns das: Black Mamba wird voll fett, Alda!
Eigentlich wollte ich aber mal wieder 'nen neuen Thread beantragen. Ich finde dieser wird so langsam unübersichtlich. (Auch ob teilweise mangelnden Inhaltes)
>Eigentlich wollte ich aber mal wieder 'nen neuen Thread beantragen. >Ich finde dieser wird so langsam unübersichtlich. (Auch ob teilweise mangelnden >Inhaltes) > >Gruß, Stefan
Wäre auch dafür, an ehesten würde es meier meinung nach sogar passen, wenn der nächste, der Bilder hat, einen neuen Thread anfängt.
@ Topic: Ich den auch mal, dass die Querstützen vom Looping sind *auf Bilder im eingebauten Zustand freu*
Letzte Bearbeitung am 11-Okt-05 um 23:25 Uhr () >Wäre auch dafür, an ehesten würde es meier meinung nach sogar passen, wenn der nächste, >der Bilder hat, einen neuen Thread anfängt.
Ahja, und jedesmal wenn dann einer auf diesen Thread antwortet und man nicht auf "Alle sehen" klickt, muss man umständlicherweise erst an den Bilder vorbeiscrollen?
Wenn, dann macht Alex wieder einen kurzen Thread auf, der schnell geöffnet ist und über den man dann schnell zur Beiträgeübersicht gelangt. Genauso wie es hier der Fall ist.
MfG TomSC [small]"Der wo es hasst bei Tagesberichten mit wenig Antworten immer die Postingübersicht suchen zu müssen" [/small]
Ich wäre auch dafür. ich finde eh, das das alles zu unübersichtlich ist. Am übersichtlichen sind die normalen foren, wie onride.de das hier ist alles ein wenig unübersichtlich. Nicht böse nehmen, das heisst lang noch nicht, das das Forum schlecht ist! na ja MFG Dominik
Letzte Bearbeitung am 12-Okt-05 um 01:39 Uhr () Und dieses Posting war eins zuviel }> Ist das hier etwa ein unnormales Forum? Finde dieses hier wesentlich übersichtlicher und logischer aufgebaut als Onride! Meine Meinung: Das Problem sitzt immer 15cm vorm Bildschirm }>
Also für mich ist das ein wenig unübersichtlich. Ist meine meinung. Aber ich finde das Forum trotzdem gut. Muss jetzt wegen mir nicht geändert werden. Also nicht direkt alles so böse nehmen. MFG Dominik
Und mit diesem Posting hast du wie auch schon in deiner vorherigen Kritik bewiesen, dass du die Funktionsweise dieses Forums nicht verstanden hast. Wenn man nämlich diese Grundlagen, die hier einem geboten werden, vernünftig nutzt, dann gibt es nichts übersichtlicheres. Dieses hast du aber anscheinend leider nicht verstanden, sondern sonst hättest du den interessanten Link mit den Bildern nicht als Antwort auf ein Posting eingetragen, mit dem es rein überhaupt nichts zu tun hat. Das nächste Mal also so einen Link bitte als Antwort auf das Ursprungsposting eintragen. Danke Jakob
aus deinem Posting lese ich zwischen den Zeilen, dass du um Hilfe bittest, die Bilder in *vernünftiger* Art und Weise hier zu präsentieren. Dem komme ich gerne mal nach.
Du brauchst dich jetzt nicht bei mir bedanken. Falls du aber mal selber Bilder hier veröffentlichen möchstest, kannst du hier und hier nachlesen, wie das geht.
Am Track wird zur Zeit nicht gearbeitet, dafür allerdings an Lift-Gebäude und Station und massiv am Theming für die Schluchten. Auf dem Hof der Verwaltung liegen weiterhin nur die Supports, die auch schon vor wenigen Tagen dort lagen.
Und zu guter letzt noch ein Detailbild von einer der Schlangen, die in das Theming eingearbeitet werden:
Sollte das Theming in dieser Art und Weise konsequent auf den ganzen Themenbereich angewandt werden, so dürfen wir uns wohl nicht nur auf eine tolle Bahn sondern auf eine tolle Gesamtanlage freuen.
Danke für die Pics. "Selbstverständlich" darf man sich auf eine "tolle" Gesamtanlage freuen. Weitere Schienen liegen hinter der Verwaltung und nicht gerade wenig.
>Sollte das Theming in dieser Art und Weise konsequent auf den ganzen Themenbereich >angewandt werden, so dürfen wir uns wohl nicht nur auf eine tolle Bahn sondern auf eine >tolle Gesamtanlage freuen.
Einfach "einmalig und weltneu"! :P
Ich freu mich riesig. Das geht bestimmt so weiter und es kommen noch viel viel mehr Details. Einzig die ewig Unzufriedenen tun mir leid, worueber sollen die eigentlich noch meckern?
>Einzig die ewig Unzufriedenen tun mir leid, worueber sollen die eigentlich noch >meckern?
Klare Kiste! Über das Phantasialand-Braun in dem die Felsen angestrichen werden :P Auf der anderen Seite finde ich das mit dem Nörgeln schon ok. Es wär irgendwie nicht-menschlich, wenn es etwas geben würde, dass keine Opposition hätte.
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