>Aber du hast schon gemerkt, dass ähnliche Propaganda durch Minister Chor für wesentlich >unspektakulärere Bahnen, die nur ein Bruchteil der Leser tatsächlich mal fahren werden >(da in Übersee), von vielen Usern hier Tag für Tag hochgejubelt wird? Für mich durchaus >ein Paradoxon :)
Tses! Übersee war ich erst ein mal, und die Bahnen die ich dort gefahren bin hab ich noch nirgends hochgejubelt. Lediglich die europäischen B&Ms (bis auf SiSta) jubel ich hoch. :+
Und ausserdem, wieso fällst du mir jetzt mit dem Messer in den Rücken, ich steh doch auf deiner Seite. (Auf der der "Black-Mamba-Supertollfinder" :P)
MfG TomSC [small]"Der wo es ##### findet dass in Zukunft die ganzen Pott-Kiddies B&M so toll wie ich finden" [/small]
Was Achim damit wohl meinte, ist, daß nicht jeder Mensch gleich auf eine neue Achterbahn eine sektenähnliche Verehrung folgen läßt. Wenn Ihr Euch über die Bahn so freut, daß Ihr ein nasses Höschen bekommt und jeden Sonntag eine Kerze in der Kirche aufstellt, sei Euch das ja belassen - aber akzeptiert endlich auch mal, daß der Sinn des Lebens nicht für alle zwischen Lifthill und Schlußbremse liegt. Ansonsten kann ich Achims Posting nur voll und ganz unterschreiben!
>aber akzeptiert endlich auch mal, daß der Sinn >des Lebens nicht für alle zwischen Lifthill und Schlußbremse liegt.
Klingt für mich persönlich etwas überzogen, wenn man bedenkt, dass es Personen gerade in diesem Forum gibt, für die der Sinn des Lebens tatsächlich ausschließlich zwischen Lifthill und Schlussbremse liegt, was nicht nur "aktuelle TV-Beiträge eindeutig beweisen" :+, und diese Personen geben hier im Forum, so ist es zumindest mein Eindruck, in den meisten Fällen den "Ton" an!
(Dieses Posting soll in keinem Fall als Kritik an irgendwelchen Personen hier im Forum aufgefasst werden! Also bitte nicht falsch verstehen!)
Letzte Bearbeitung am 08-Dez-05 um 17:17 Uhr () >So, und nun denk dir noch das Theming dazu und fertig ist der Trauminverter!!:+ > >Mit nie etwas anders vorausgesagten Grüßen
Lieber Frank,
wir wissen langsam ob deiner Prophezeiungen von wegen bester, geilster und tollster undso. Und ich bin mir sicher du wirst auch gleich meine folgenden Bedenken als Unsinn abstempeln, aber bei zweitem Bild von Forest Gump bin ich doch etwas stutzig geworden:
Der Zug hat an dieser Stelle doch noch nicht wirklich Fahrt aufgenommen und da frage ich mich doch glatt, ob das im vorderen Zugteil nicht eine leichte Hängepartie wird?
Der aufmerksame Baustellen Profi wird wissen, dass sich in dem Lifthill Temple, wie bei allen B&M Invertern, ein Pre-Drop befindet, der zwar in der letzen Reihe IMHO ein bisschen ungraziös durchfahren wird, aber dafür genau die von Jakob vermutete Hangtime verhindert. Das extreme Gegenteil ist Tornado im PDA: Im Frontseat hängt man unendlich lange seitlich im Sitz bis der Zug endlich beschleunigt.
warum sollte ich deine Bedenken abstempeln wollen?? Sicher bin ich von der anlage überzeugt, viel schiefgehen kann bei einem B+M Inverter ja nicht. Hangtime war bis dato ein Wort, welches ich von Vekoma durchaus kannte, bei B+M noch nicht. Gut, man wird es sehen, ich möchte das jetzt nicht schön reden und sagen, "Quatsch, der Zug heizt da jetzt voll durch". In diesem Falle werden wir alle wohl erst schlauer sein, wenn der Zug seine ersten Runden gedreht hat.
Ich freue mich schon jetzt auf die tollen Geräusche, die ich mit dieser Bahn Bahn verbinden werde!
Greetz Hans
PS: Es wäre einfacher, wenn wir abwarten würden bis die Bahn fertig ist; wir damit gefahren sind und dann erst urteilen würden, statt permanent irgendwelche wirren Vermutungen anzustellen! Silverstar verspricht mMn von der Optik auch mehr, als Sie letztendlich bietet!
>>Silverstar verspricht mMn von der Optik auch mehr, als Sie letztendlich bietet!
>Moah, was für ein Vergleich! >Fahr Nemesis, Nemesis Inferno oder andere vergleichbare Bahnen, dann reden wir weiter
Es geht hier nur um meine persönliche Erfahrung, dass bei einer Bahn die Optik u. die damit verbundene Erwartung nach der ersten Fahrt möglicherweise nicht erfüllt werden kann und bei diesem Beispiel ist es unerheblich ob ich Inverter oder was auch immer anführe! :P
>Es geht hier nur um meine persönliche Erfahrung, dass bei einer Bahn die Optik u. die damit >verbundene Erwartung nach der ersten Fahrt möglicherweise nicht erfüllt werden kann und >bei diesem Beispiel ist es unerheblich ob ich Inverter oder was auch immer anführe! :P
Trotzdem kann man einen supergetrimmten Mega-Coaster nicht mit einem kompakten Inverter vergleichen, dies ist und bleibt Tatsache. :P
MfG TomSC [small]"Der wo Hans Bild oder Anhang nicht verfügbar empfiehlt :)" [/small]
Nicht direkt verglichen - aber du hast das Beispiel Silverstar angebracht, welches doch recht unpassend ist.
Wer damals beim Bau von Silverstar schon daran gezweifelt hat, dass die Bahn gut wird, der konnte sich darauf berufen, dass das Layout schon langweilig aussieht und es bereits B&M Speedcoaster mit Trimmbrakes gab, die einem das was so einen Coaster ausmacht - nämlich die Airtime - ziemlich versauen können. Wenn man sich da nach Fertigstellung und allgeimeiner Enttäuschung über die Bahn ein Grinsen nicht verkneifen kann, weil man's ja vorher schon besser wusste, dann kann ich das verstehen.
Allerdings frag ich mich, was einen bei der Kombination B&M Inverted, Phantasialand und dem aktuellen Stand der Bauarbeiten (plus der recht realistischen Layout-Vermutungen) daran zweifeln lassen kann, dass da was richtig Gutes entsteht? Unwahrscheinlich dass da mitten in den First Drop noch eine Trimmbrake eingebaut wird und die winzig kleinen Inversionen im Schritttempo durchkrochen werden um dann in "Gondelbahn-Geschwindigkeit" über dem künstlichen See zu kreisen, welcher der einizige Grund für die tiefen Baugruben war - oder? Also vergesst mal für ne Weile, dass ihr Deutsche seid und aufgrund dessen alles schlecht reden müsst - Vorfreude ist doch nichts Schlimmes und wenn sie einigermaßen berechtigt ist, dann freut euch doch einfach mal! Tut nicht weh - Versprochen!
Ob's jetzt der Vorfreude gut tut alle paar Tage von jemandem Dinge wie "BM ist schon jetzt das Beste was Deutschland in Sachen Achterbahn zu bieten hat" oder "Wenn ihr wüsstet, was da noch alles kommt" zu lesen, ist ne andere Geschichte und erinnert mich ein wenig an den HoPa und seine "Beste blablabla".
Naja...ich freu mich jedenfalls schon verdammt auf die Eröffnung von BM und natürlich auch auf die "Experten" die schon bei ihrer ersten Fahrt so damit beschäftigt sind nach Fehlern zu suchen, dass sie ganz sicher mit enttäuschten Gesichtern aussteigen, da sie irgendwie alles verpasst haben.
Also ich freu mich , da steht jetzt ab nächstes Jahr n Inverter ala Nemesis 30km vor meiner Tür.
Ach und zur guten alten Höhendiskussion, also ich konnt mir jetzt mal selbst n Bild machen gestern. Wenn ich mal den Condor als Messlatte nehme ist Black Mamba doch so um die 25 Meter hoch wenn nicht 30, was in der Höhe irritiert ist die Tatsache das die Schienen alles andere als filigran sind. Wären das Vekoma Gerippe würde die Bahn auch höher wirken da die Schiene selbst nicht so collosal wirkt.
Ich frage mich mitlerweille was da noch hin kommt, kann ja nicht nur die Achterbahn da stehen in einem Tehmenbereich, säh doch ein bisjen kommisch aus.Laufen da denn schon Gerüchte, habt ihr was gehöhrt oder bin ich der einzige der sich sowas fragt.:) :-( :9
Letzte Bearbeitung am 11-Dez-05 um 00:49 Uhr () Letzte Bearbeitung am 11-Dez-05 um 00:47 Uhr () Letzte Bearbeitung am 11-Dez-05 um 00:44 Uhr () [URL=http://img231.imageshack.us/my.php?image=bmwass8sd.jpg][IMG]http://img231.imageshack.us/img231/9356/bmwass8sd.th.jpg[/IMG][/URL]
Grün: Wass wohl da noch hinn kommt, ich kann mich einfach nicht vorstellen, dass da noch track kommt..
Rot: wenn da noch track unten kommt, wird dass sehr knapp... Track wurde vielleicht noch gehen, aber einen inverted-zug passt da NIE durch (mann kann sehen dass diesen support mit ein zeil verbunden ist, mit einen support direct darunten, wo dass ende des first drop an hängt (ende ist noch knapp zichtbar auf dass foto)
Vielleicht ist dass alles nur für den berg den wir auf den concept-arts hinten den looping sahen, oder wird BM noch eine totale überraschung für den Lay-out...
Weiter gibt's eigentlich nicht viel neues von BM..
*edit*Auf dieses photo, glaube ich zu sehen, dass den "grünen" support gegen die "mauer" steht.. also könnte der support vielleicht noch irgendwo anders hingestellt werden...*/edit*
Letzte Bearbeitung am 11-Dez-05 um 01:52 Uhr () Guten Abend, Jetzt fangen sie hier auch schon an den gesamten Streckenverlauf in Frage zu stellen, wegen einer Stütze die bei Seite gestellt wurde. Sie wurde vermutlich schonmal zusammengeschraubt, und an den Rand gestellt, damit sie Montag direkt montiert werden kann. Das gleiche hatten wir hier schonmal.
>Weiter gibt's eigentlich nicht viel neues von BM..
Oh doch!! >
Hier kann man doch gut, naja also mehr oder weniger gut, erkennen das hinter dem Umschwung weiter gebaut wurde. Anscheinend hast du die Bilder hier wahlos hineinesetzt (mach ich ja auch ;) ), da es im Bild dahinter noch nicht montiert war.
Ich bin darauf gekommen, weil einer auf Onride dies gesehen hatte, als er vorbei gefahren ist. Dort soll angeblich nach einer Rechtskurve ein Linkshelix stehen.
Ach und weiter hin meintest du, erkennen zu können, dass die meiner Meinung nach nurzwischengelagerte Stütze ihren Platz gefunden hätte. Auch bei dem muss ich dir wiedersprechen. Die Stütze rechts im Bild hat die Halterung nach unten, die zwischengelagerte aber nach oben und rechts neben der over banked Kurve (heißt doch so, oder? ;) ) sieht man eine Stütze, die sehr nach der zwischengelagerten Stützte aussieht.
Wenn ich mich total irre, helft mir auf die Spur :)
Also die Grüne Stütze war nicht montiert sondern nur an die wand gelehnt wie ich das vorgestern selbst gesehen habe , ich geh stark vom looping support aus aufgrund der höhe und der trackanbindung die bei loopings von BM nach oben geht
Letzte Bearbeitung am 13-Dez-05 um 17:35 Uhr () Hallo. Der Looping wächst langsam in die Höhe. Bilder davon gibt es auf http://www.onride.de/viewtopic.php?t=19457&start=140&744 zu sehen. Sieht echt immer beeindruckender aus.
Ja. der Loop wird richtig geil... ich hatte ja Angst, dass da so ein Miniloop hinkommt, aber das is der nun wirklich nicht. Ich hab mir grad bei rcdb.com noch ein paar b&m inverter angeguckt, um zugucken wie hoch das noch ungefähr wird und ich würd mal behaupten, dass das Doppelte von dem, was da schon steht, noch drauf kommt. Interessant sind auch die Stützen, die ziemlich ungewöhnlich bzw. gewöhnungsbedürftig aussehen im Vergleich zu den anderen B&M Looping-Stützen.
Was ich besonders geil an der Black Mamba finde, ist das die Höhe - auch wenn schon hoch aussieht - durch die Tatsache, dass viel unter der Erde gefahren wird oder durch ein Haus usw, doch ein bisschen trügt, da es höher ist als es aussieht. Das das PL keinen Standart Inverter in den Park stellt, war ja irgendwo schon klar. Würd bestimmt ein geiles Feeling sein mit einem Inverter unter der Erde rumzucruisen*g*.
Noch ein paar Fragen, die ich mir selber gestellt hab, aber keine Antwort drauf gefunden hab:
(1) Ist es 100% sicher, dass es höchstens einen 2 Zugbetrieb geben wird? (2) Hat die Black Mamba das Potential ein Standard Coaster von B&M zu werden wie Batman? Wenn man sich das ganze Theming mal wegdenkt, ist es doch ein Coaster mit relativ viel Strecke auf einem Haufen - vergleichbar (Und bitte nimmt es mir net übel... ich weiss jetz schon, dass ich mir viel anhören werden muss*g*) der slc von Vekoma*fg* -
::Black Mamba - die beste Neuattraktion 2006 (in Europa)
Ich denke mal: Ein SLC ist compacter.. so klein ist die oberfläche van BM nun auch wieder nicht.. ich denke auch nicht das es jemals einen standardlayouter wirdt, weil diese bah entworfen ist für die thematisierung..
2 oder 3 zug betrieb: Ich denke mal das es auch wie einen SLC wirdt: 3 zügen sind mochlich, aber nutzt nichts, weil 1 zug auf der strecke, 1 zug im station und ein dritter zug wartet irgendwo, bis er das station rein fahren kann, oder es muss schon einen aparten ein-und-ausstieg platform werden.. dan wäre 3 zügen logischer..
Das PHL kennende, denke ich mal dass es 3 zügen werden, ist aber noch nicht sicher.
3 Zug Betrieb würde wohl keinen Sinn machen, da keine Blockbremse vorhanden ist. Wie der Name schon sagt fehlt also ein zusätzlicher Block, der für 2 Züge auf der Strecke gleichzeitig unbedingt notwendig ist. Ein Zug würde also in der Bremse vor der Station rumhängen oder in einer zweiten Station -die wir bei BM aber nicht haben- , während ein anderer Zug in der Station steht und be- bzw. entladen wird.
Lange Rede, kurzer Sinn: 3-Zug Betrieb ohne Blockbremse ist wie Spanien ohne Sonne.
>3 Zug Betrieb würde wohl keinen Sinn machen, da keine Blockbremse vorhanden ist. Wie >der Name schon sagt fehlt also ein zusätzlicher Block, der für 2 Züge auf der Strecke >gleichzeitig unbedingt notwendig ist. Ein Zug würde also in der Bremse vor der Station >rumhängen oder in einer zweiten Station -die wir bei BM aber nicht haben- , während ein >anderer Zug in der Station steht und be- bzw. entladen wird. > > >Lange Rede, kurzer Sinn: 3-Zug Betrieb ohne Blockbremse ist wie Spanien ohne Sonne.
Danke! Endlich habe ich es verstanden!
Ich dachte bis jetzt immer, sie können keinen 3-Zug Betrieb darstellen, weil Sie das bei der Kürze der Bahn einfach logistisch nicht schaffen würden und Züge außerdem unglaublich viel Geld kosten würden!
Gruß Hans
PS: Wenn Du denkst - es geht nicht mehr! Kommt von irgendwo ein (bekanntes) Lichtlein.her
>Ich denke das stationsgebäude ist lang genug für 3 blocks, genau wie Katun.. als könnte >es 3 züge geben...
Komische Argumentation: Katun hat eine Mid-Course Break und ich wüsste nicht, wo die bei Black Mamba sein sollte. Da kann das Bahnhofsgebäude noch so lang sein...
Noch ne ide wie mann einen 3 Zug betrieb machen kann. Ein Zug auf der Strecke ein Zug im Bahnhof und ein Zug aufe den Lift, ich stell mir das so vor, der Zug auf den Lift hällt in so einem Haus da läuft dann irgend ein Film oder Lichtershow oder so.:7 :9 Ich finde die Ide gut nur ich schätze das setzen die nicht um.:(
>Ein Zug auf der Strecke ein Zug im Bahnhof und ein Zug aufe den Lift, ich stell mir das >so vor, der Zug auf den Lift hällt in so einem Haus da läuft dann irgend ein Film oder >Lichtershow oder so.
Genau, ein schönes Video, damit die Leute in der ersten Reihe auch schön unterhalten werden. Oder man baut Pimp my Ride like in jeden Sitz einen Bildschirm ein... Oder man kippt die Sitze wie bei einem Flyer nach vorne, und das Video wird auf den Boden projeziert. Oder noch einfacher: Die Bahn fährt einfach mit 2 Zügen.
auf diesem Bild erkennt man sehr schön den Höhenunterschied zwischen Lifthillende und dem OVERBANKED TURN zwischen Gebäude und Looping.
Frage nun: Wird der TURN nicht viel zu schnell durchfahren wenn man davon ausgeht, dass zwischen Looping und eben dieser Stelle "lediglich" die Strecke liegt die hier vorgestellt wurde (Immelmann, etc.):
Sollte da also nicht vielleicht noch etwas mehr Strecke zwischen passen? Von der Geschwindigkeit her sollte es dicke ausreichen. Oder wirds vielleicht ne Bremsung irgendwo zwischen Immelmann und besagtem Overbanked Turn geben?
Gruß Nico
- - - nico-rené dirlam [sub]|[/sub]urlwww.nrd303.de [sub]|[/sub]im nico@nrd303.de [sub]|[/sub]icq150670177 [sub]|[/sub]aim nrd303 info auf nrd303.de sind 80 pics vom phantasialand (mai 2005) online LINK [sub]|[/sub]neu dj mixes vom september
>>>Oder wirds vielleicht ne Bremsung irgendwo zwischen Immelmann und besagtem Overbanked Turn geben?
Zwischen Immelmann und erstem FlügelÜber müsste Platz für eine Bremse sein. Hoffen wirmal nicht, denn immerhin hat BM auch keine Mauer am First Drop }>
Damit ein OBT Sinn macht, sollte er schon mit ordentlich Geschwindigkeit durchfahren werden, sonst gibt es ekelige Hangtime nach innen.
>Damit ein OBT Sinn macht, sollte er schon mit ordentlich Geschwindigkeit durchfahren >werden, sonst gibt es ekelige Hangtime nach innen.
Was wohl wahr ist. Auf der anderen Seite kommt noch hinzu, dass sich an den OBT nach der Rolle auch noch die Kombination mit der Helix anschließt, und die ist nochmal um einiges tiefer = schneller. Das werden dann wohl ein paar sehr leckere G's, was die Winkel der Schienen ja auch vermuten lassen.
Nico
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wenn nach dem Immelman quasi ein Drop kommt und dann direkt der Wingover wird Black Mamba nach 1 Tag wieder zu gemacht, weil sie dann zu gefährlich ist. Der Wingover ist doch viel zu tief, wenn man im Auge hat das der Immelman nicht sehr viel kleiner als der Loop wird. Vllt kommt zwischen Immelman und Wingover noch so ein Teil wie beim Patriot (im übrigen bei TAlon is das auch der Fall... nach dem Immelman) - ich weiss nicht wie das heisst jedenfalls so ein 360 GRad Kurve - eine Blockbremse hingegen würde den Super-Eindruck, den ich von der bLack Mamba habe um einiges zerstören.
Genau, die Bahn wird bestimmt direkt wieder schliessen, weil da ja keine Fachmänner am Werk waren und Black Mamba sicher total mies berechnet wurde...da bin ich mir auch ganz sicher!
Also deiner Überlegung kann ich zwar Folgen, sie ist aber dennoch irgendwie unüberdacht. Denn die Bahn muss ja nicht nach jeder Fahrfigur (Looping, Immelmann) wieder auf das niedrigste Höhenniveau sinken, das heisst dass der Wingover ja einige Meter höher angefahren werden kann als es bei den vorherigen Manövern der Fall ist. Ergo ist die Geschwindigkeit niedriger, dann passt das doch wieder erste Sahne. Des weiteren wäre es auch Möglich den Wingover einfach sehr, sehr groß zu bauen.
Da der zweite Wingover aber auch wesentlich höher ansetzt als Looping und Immelmann wird es beim ersten wohl auch so gelöst sein.
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