>>Echt? Wenn ich mich aber normal Einreihe solange 200 Leute anstehen, und während meiner >>Wartezeit 20 Leute per Quickpass fahren, ist doch die Wartezeit die, als wenn ich mich bei >>220 Leute angestellt hätte. > >Genau! > >>Ergo: Längere Wartezeit durch die Quickpass-Benutzer die ja normalerweise hinter mir >>anstehen würden, wenn sich nicht den Quickpass hätten > >Nein, eben nicht. >Wie Du eben selber erwähnt hast, ist es EXAKT DIESELBE Wartezeit, wie wenn Du Dich bei >220 Besuchern angestellt hättest. >
Er hat sich aber nicht bei 220 angestellt, sondern bei 200! Die 20 anderen haben sich nach ihm mit QP angestellt.
>höhere Wartezeiten für Normalbesucher: >Dieser Mythos hält sich hier penetrant seit Beginn der Diskussion - und ist >FALSCH. >An der Wartezeit ändert sich nämlich überhaupt nichts.
An der Gesamtwartezeit der Attraktion ändert sich wirklich nichts. Aber an der Persönlichen eines einzelnen Besuchers ohne QP.
>für Einsteiger: >Die Wartezeit wird AUSSCHLIESSLICH definiert durch die Anzahl der Personen, die vor >einem eine Attraktion BENUTZEN. Hierbei ist es völlig egal, ob diese Personen jetzt in >der Schlange standen, einen Quick Pass nutzen oder sich vom Haupteingang aus direkt in >die Bahn beamen. >Der Quick Pass verkürzt die WarteSCHLANGE - aber an der WarteZEIT ändert er nichts.
Natürlich wird die Wartezeit verlängert. Mal angenommen ich stehe in der normalen Warteschlange und während meiner Wartezeit kommen nach mir insgesamt 32 Personen mit QP zur BM, muss ich schon mal einen Zug länger warten,oder?
Nettes Posting, aber wenn es nur dazu dienen sollte den Angang auf dein Fazit herzustellen, wäre das Lesen (gerne auch mehrfaches Lesen) des Beitrags Nr. 77 (User tricktrack) vollkommen ausreichend gewesen. Eventuell würde ein Blick ins Fremdwörterlexikon oder in die Wikipedia beim Begriff "Eskapismus" noch weiterhelfen... Etwas weiter oben in der Diskussion gibts ein mMn nach recht greifbares Beispiel für das tatsächliche Problem (s. Beitrag Nr. 4 "Oha" im selben Faden)
Übrigens hätte dir ein (hoffentlich fähiger) Deutschlehrer schon die Überschrift auseinandergenommen, denn "Fakten" führst du keine an. Du beziehst dich auf Ansichten, eigene Ansichten, und auf in den Raum gestellte Behauptungen. Das allerings nur am Rande, als ebensolche Notiz.
Argumentativ schwach angefangen und stark nachgelassen. Aber hübsch formatiert war es - optisch ganz gut lesbar. Kriegt man sicher einige Punkte für...
Hallo, Ob man nun länger wartet oder nicht soll mir an dieser Stelle erst einmal egal sein. Wenn man allerdings nach über einer Stunde Wartezeit in der engen und stickigen Q's der Winjas in der Station angekommen ist, und im schlimmsten Fall die Stimmung schon nahe dem Nullpunkt liegt ist es um so nerviger wenn dann plötzlich Leute durch den Ausgang einsteigen. Das Portomonait ist leer, die Kinder nerven und fragen wieso sie nun eine Stunde angestanden hätten, und andere durch den Ausgang einsteigen dürfen. Gerade in diesen Momenten entstehen in meinen Augen die Probleme. Imho findet man im PL mehr wohlhabendere Familien als zb. in Bottrop, was dazu führt dass es (hoffentlich) selten zu solchen Momenten der Frustration kommt. Ungerecht ist es nicht, wenn Besucher mit mehr Geld mehr Leistung bekommen.In der Subjektivität des Anstehenden sieht es jedoch anders aus,da wirkt es schnell so als ob er wegen seiner schlechten Finanzlage nun direkt benachteiligt wird. Denn immerhin muss er länger anstehen. (Es kommt einem in diesem Moment auf jeden Fall so vor, ganz egal wie es nun wirklich ist)
Kurz: Ganz SO unproblematisch sehe ich das ganze nicht.
>wäre das Lesen (gerne auch mehrfaches Lesen) des Beitrags Nr. 77 (User >tricktrack) vollkommen ausreichend gewesen. Eventuell würde ein Blick ins >Fremdwörterlexikon oder in die Wikipedia beim Begriff "Eskapismus" noch weiterhelfen...
Hmm... was schreibt denn der tricktrack da oben?
>Aber ein Themenpark verkauft auch Eskapismus!
Ach so! Hmm... MIR haben die Parks bisher immer einen unterhaltsamen Tag verkauft. Euch verkaufen sie also "Eskapismus"?
Na gut; will ich Deinem Rat mal folgen und einen Blick ins Lexikon werfen: "Als Realitätsflucht oder Eskapismus wird das Meiden der Welt außerhalb einer kleinen geschaffenen Teilwelt bezeichnet, z. B. in Form von Stubenhockerei, von geistigem Abschirmen gegenüber anderen Meinungen(...). Menschen, die in Realitätsflucht leben, sind oft in ihren Erwartungen enttäuscht worden (Diskrepanz zwischen Lebensentwurf und Lebenswirklichkeit) oder sehen ihre Umwelt als eine Realität an, mit der sie sich nicht identifizieren können oder wollen. Im fortgeschrittenen Stadium geraten Betroffene in eine Art Teufelskreis, da sie durch Kontaktmangel zum einseitigen Betrachten der Dinge neigen.(...)"
Hmm - und sowas haben euch die Parks verkauft?
Da will ich mal vorsichtshalber nicht widersprechen; sonst heißt es hinterher wieder, ich hätte mich in meiner Wortwahl vergriffen...
Letzte Bearbeitung am 09-Apr-06 um 19:01 Uhr () >Familienfreundlichkeit: >Das Phantasialand-System ist deutlich familienfreundlicher als andere Systeme dieser >Art.
Nein, das familienfreundlichste System ist gratis. Da holt man sich einen Kartoffeldruck-Stempel, einen für jede Hand. Das ganze ist kontingentiert und gut ist. Wird im Cedar Point so gemacht, und ich finde dagegen gibt es nichts zu sagen. Jeder hat so die Möglichkeit zwei Fahrten im Schnellverfahren zu ergattern. Bemerkenswert ist, bei aller Kritik an CP, dass dort eigentlich immer mit voller Kapazität gefahren wird! Zusätzlich ist das System noch absolut Low-Tec!
>Ausbeutung der Besucher:
>Und mit dem Quick Pass ist es sogar eher sozial: es nimmt mehr Geld von denen, die es >sich leisten können - und hält so den Eintrittspreis niedriger. (Zum Vergleich: ein >Besuch im vergleichbaren Alton Towers kostet alleine schon mehr PHL + Quick Pass >zusammen)
Alton Towers, hat bereits vor 12 Jahren mehr gekostet als es so ein System noch nicht gab. Auch bin ich der Meinung, das AT auf dem Hi-Tech Sektor wesentlich mehr zu bieten hat als das PL. Aber egal, auf der Insel sind die Parks halt nun mal grundsätzlich teurer, auch die die fast gar nichts bieten. Nach Deiner Argumentation frage ich mich, warum das PL für diese Saison die Preise erhöht hat? Und ob sie das in 2007 nicht tun werden?!
> > >höhere Wartezeiten für Normalbesucher:
Dein Denkfehler wurde Dir bereits von anderen dargelegt. Du gehst davon aus, dass QP-Besitzer grundsätzlich vor dir in der Reihe warteten, weil sie ja auch vor dir fahren. Das ist aber nur eine Theorie. In Wahrheit stehen sie hinter dir (oder fahren etwas anderes, während du schon wartest) und fahren vor dir (während du immernoch wartest)! Wie man es dreht und wendet: Vorgedrängelt!
> >Mein Fazit: >Ich selbst war jedenfalls letztes Jahr in England mehr als glücklich über deren "Quick >Pass"-Systeme
Ich wette, du wärst glücklicher mit dem Kartoffeldruck gewesen. >
>Und: es gibt nunmal kein Grundrecht, irgendeine Achterbahn fahren zu dürfen. >Nicht mal für Besucher: eine Winja-Bahn zum Beispiel kann pro Tag bei Maximalauslastung >etwa 7500 Gäste transportieren - dürfen dann demnächst nicht mehr mehr als 7500 >Besucher am Tag ins Phantasialand? Na vielen Dank auch...
Was ledglich beweist, dass der Park eine Attraktion gekauft hat, die seine Kapazitätsanforderung nicht erfüllt.
Nebenbei gesagt, finde ich Deine Wortwahl mitunter anmaßend und nicht angebracht.
>Nein, das familienfreundlichste System ist gratis. Da holt man sich einen >Kartoffeldruck-Stempel, einen für jede Hand. Das ganze ist kontingentiert und gut ist. >Wird im Cedar Point so gemacht
>An der Wartezeit ändert sich nämlich überhaupt nichts.
Situation: Du stehst in der Warteschlange, vor dir in der (normalen) genau soviele Personen das 1 Zug gefüllt werden kann. Nun steht noch genau eine Person beim Q-Pass Eingang. Erzahl mir nun Bitte mal wie die Wartezeit gleich bleibt wenn du einen Zug länger warten musst.
>für Fortgeschrittene: >Anhänger höherer Mathematik werfen jetzt ein, dass Quick Pass-Nutzer mehr Fahrten in >der gleichen Zeit schaffen, also die "Gesamtwartezeit" des Parks steigt. >Schade, auch Quatsch:
Für unterbelichtete (wie mich!) Wenn dass stimmen würde, habe ich in Spanien bereits einige Euros aus dem Fenster geworfen. Ich hatte das Vordrängel-Ticket nämlich jeweils gekauft damit ich die Fahrgeschäfte häufiger benutzen konnte.
Wenn du mal angeben könntest was du arbeitest, hätte ich dir evtl. einen berufsbezogenen Vergleich für Fortgeschrittene.
Kurze Geschichte es war an dem Tag, als die Winjas endlich fürs Fußvolk öffnen sollten. Ein Rieeeesenauflauf. So viel, dass ein vorderer Knubbel lose mit Bändern bis unter den TTTree gestaut wurde. Bis zum Aufgang war es Anarchie. Es war voll, es war gedrängelt, es war laut, und das in einer Menschentraube. Wir standen an, bis meine Begleitung Schaum vor dem Mund bekam und wie eine Galeone die Wellen teilte und abrauschte. Direkt und ungebremst zum Kundenservice. Richtig Dampfablassen. Bis irgendjemand mit Anzug und Krawatte kam. Den hat sie dann auch noch aufgegessen. Nein, wir wollen nicht Wasserbahn oder Colorado fahren. Wir standen da für die Winjas und das war un-zu-mut-bar (mehrere Ausrufezeichen) Tja, was nun?! Gut. Ich bring sie rein - sie können sofort fahren.
Als wir dann vom Herrn Krawatte an der Menge vorbei Richtung Ausgang geführt wurden, ging das Gejohle schon los. Und angekommen in der Station und schnell eingestiegen in die Chaise war die Stimmung messerscharf. Die unten in der Traube mit dem Johlen waren ja noch am Anfang, aber die hier in der Station hatten schon eeeewig gewartet. Ich will nicht sagen, dass uns haßerfüllte Blicke trafen, aber mir fällt spontan auch kein besseres Bildnis ein. Schockfrostige Temperaturen waren es. Ich war froh, als die Klappe endlich hinter uns zu ging.
So blieb und bleibt mir der Tag in Erinnerung. Sicher ein krasses Beispiel, und ich weiss auch nicht, in wie weit die Erinnerung das ganze bunter erscheinen läßt als es war. Fakt ist jedoch, es war der Auslöser für eine langanhaltende Besuchspause. Wir waren zwischen drin mal einen Silvestertag und einmal wegen des FKF dort, aber im Prinzip haben wir das Phantasialand einige Jahre gemieden. Nicht unbedingt bewußt, aber garantiert unterbewußt. Oder um es betriebswirtschaftlich zu sagen: Wir haben das Geld woanders hingetragen.
Doch zurück zum Thema Das Problem ist doch, dass das System um so mehr "Sinn" macht, je voller der Park ist. Aber dann wird die Anwendung auch noch heikler. Es muss begrenzt werden (sorry sir, no more sale), es kommt zu häufigeren Diskussionen in der Station (wo das Personal auf grund der Hochsaison eh schon...), immer mehr Vordrängler werden von immer mehr "Normalanstehern" gesehen (warum darf der das?)... usw. Ausserdem wird das an den Ausgängen lustig, wenn nicht mal eben einer reinhuscht, sondern kontinuierlich immer wieder welche.
Es liegt nicht am Preis (oder das der QP überhaupt was kostet), es liegt auch nicht an übertriebenem Sozialempfinden. Aber das System ist schlichtweg ein falsches Signal. Es löst im Höchstfall ein Problem für ganz wenige, während es für viele andere "bad impressions" - ungewollten Stress bedeutet. Muss das sein?! (Wie gesagt, wir reden gar nicht so sehr übers Geld)
Für die Verbesserung des Service gibt es deutlich bessere Möglichkeiten, die immer wieder angesprochen wurden. Singlerider-Lines und Parent Swap, Fastpass und Stempel seien noch einmal erwähnt.
Und außerdem: Keiner von denen, die ihr da überholt habt, hätte es euch gleichtun können. Auch nicht mit Geld. Das nennt man dann wohl Hilflosigkeit. Ihr habt euch nur meine 2 Stunden und 40 Minuten Wartezeit gespart, weil die Rote vor dem Krawattenträger hyperventilierend den sterbenden Schwan gemimt hat. Das nennt man dann wohl Exklusivität. Ich habe den Auftritt nicht mitbekommen, daher weiß ich auch nicht, ob er eine derartige Belohnung verdient hatte. Nun ist es eh zu spät.
Meiner Meinung nach - und ich nehme gerne in Kauf, dass Barbara jetzt nie wieder mit mir redet - war das sozial viel bedenklicher, als es ein für jedermann erhältlicher QuickPass jemals sein kann. Den QuickPass finde ich fair, denn jeder kann ihn kaufen. Oder es eben lassen.
>Und außerdem: Keiner von denen, die ihr da überholt habt, hätte es euch gleichtun >können. Auch nicht mit Geld. Das nennt man dann wohl Hilflosigkeit. Ihr habt euch nur >meine 2 Stunden und 40 Minuten Wartezeit gespart, weil die Rote vor dem Krawattenträger >hyperventilierend den sterbenden Schwan gemimt hat.
Oha, sterbender Schwan war das nicht. Eher extrem wütender Schwan. Ich hab den Kopf eingezogen.
>Das nennt man dann wohl >Exklusivität. Ich habe den Auftritt nicht mitbekommen, daher weiß ich auch nicht, ob er >eine derartige Belohnung verdient hatte. Nun ist es eh zu spät.
Es war kein Auftritt, und die Fahrt keine Belohnung. Ich dachte, das würde aus der Beschreibung hervorgehen....
>Meiner Meinung nach - und ich nehme gerne in Kauf, dass Barbara jetzt nie wieder mit >mir redet -
Es ist eher das Bauzen (offtopic) das nun in Nasenstüber diverser Intensität ausgezahlt werden wird. ;-)
>war das sozial viel bedenklicher, als es ein für jedermann erhältlicher
Es war gotterbärmlich - und garantiert auch nicht das, um was es uns damals ging. Wir haben uns allerdings ködern lassen...
>QuickPass jemals sein kann. Den QuickPass finde ich fair, denn jeder kann ihn kaufen. >Oder es eben lassen.
nun ja, meine anfangs schlechte Meinung über den Quick Pass habe ich doch ein wenig geändert....man ist ja lernfähig. Denn wenn ich wie Du mal 2 Stunden 40 Minuten bei den Winjas angestanden hätte (ich glaube ich wär wahnsinnig geworden), würde ich vielleicht auch beim nächsten Mal auf Nummer sicher gehen und so ein Teil kaufen.
Du schreibst, daß du den QP fair findest. Da würde mich mal Deine Meinung interssieren, welches System Du fairer findest: Den Quick Pass oder die Disney Lösung Fast-Pass? Für die große Allgemeinheit finde ich FP wirklich fairer.
Letzte Bearbeitung am 11-Apr-06 um 13:15 Uhr () Hi Frank,
>Du schreibst, daß du den QP fair findest. Da würde mich mal Deine Meinung interssieren, >welches System Du fairer findest: Den Quick Pass oder die Disney Lösung Fast-Pass? >Für die große Allgemeinheit finde ich FP wirklich fairer.
ein Denkfehler ist mir aufgefallen, den wir hier gerne beim Vergleich vom Disney-FP/Universal-Express und andererseits dem Phantasialand-Quick Pass / Sick Flags-System machen:
Beim Quick Pass (oder eben auch Six Flags-System) werden die "Vordrängler" vom Ausgang her vor den Augen der Wartenden in die Züge plaziert. Wütende Blicke, Neid und verständnislose Fragen sind hier vorprogrammiert und bester Nährboden für unzufriedene Gäste, die sich über Vordrängler ärgern.
Beim FastPass/UniversalExpress System werden die "Vordrängler" mehr oder weniger geschickt vorm Einstiegsbereich in die normale Warteschlange integriert. Im Bahnhof achtet man kaum noch darauf, wo denn "der neben mir" auf einmal hergekommen ist.
Es ist also eine Frage des Warteschlangen-Managements, ob so ein Priority-System (egal, ob gratis oder kostenpflichtig) als "fair" oder "gerecht" angesehen wird.
Vielleicht sollten die Verantwortlichen in Brühl sich für den Black Mamba Wartebereich noch eine entsprechende Warteschlangen-Lösung für ihre Quick-Pass-Kunden überlegen. Noch bauen sie ja daran...
Durch den Ausgang könnte man später als zusätzlichen Service ein Single-Rider-System ausprobieren. Dies klappt bei Nemesis doch ganz gut. Aber das ist ein anderes Thema.
>Beim Quick Pass (oder eben auch Six Flags-System) werden die "Vordrängler" vom >Ausgang her vor den Augen der Wartenden in die Züge plaziert. Wütende Blicke, Neid >und verständnislose Fragen sind hier vorprogrammiert und bester Nährboden für >unzufriedene Gäste, die sich über Vordrängler ärgern. > >Beim FastPass/UniversalExpress System werden die "Vordrängler" mehr oder weniger >geschickt vorm Einstiegsbereich in die normale Warteschlange integriert. Im >Bahnhof achtet man kaum noch darauf, wo denn "der neben mir" auf einmal hergekommen >ist.
Allerdings gibt es auch da Probleme, z.B. im Disneyland Paris bei der Queue von Indy oder Big Thunder Mountain: Bei Indy drängt man sich von der Seite in die bestehende Queue herein, früher stand da öfters mal ein Castmember, mittlerweile wird man von den "normal wartenden" Gästen schon sehr komisch angeschaut, weil man sich einfach so reindrängelt. Zu Handgreiflichkeiten oder wenigstens mal einer kurzen dezenten Nachfrage ist es (zumindest bei mir) nie gekommen. Bei BTM ist es ebenfalls immer recht komisch, wenn man die Treppe runter in die Station parallel zur normalen Q-Line meist einfach an den Wartenden vorbeiläuft. Komisch eigentlich, daß da IIRC noch niemand einfach mal "rübergehüpft" ist. Die Besucher sind wohl doch recht zivilisiert. :-) Auch bei Space Mountain oder auch beim RnRC, wenn ich mal so recht darüber nachdenke, werden die Fastpass-Gäste meist von einem CM an einem wechselnd für "Normalos" und "Vordrängler" geöffneten Drehkreuz reingelassen. Vor allem bei SM (wo die Leute hinter einem hohen Gitter stehen und für Fastpässler immer irgendwie "eingepfercht" aussehen :-)) sind da des öfteren die Blicke nicht mehr so ganz freundlich. Was wohl auch am wachsenden Rotzer-Publikum auf dem Coaster liegen wird. (selbst schon erlebt :-()
Anyway: Wenn man das ganze groß genug promoted und wirklich jedem vermittelt, daß jeder einer von diesen "Vordränglern" sein kann, ist es in meinen Augen nicht so schlimm.
Und dabei ist egal ob das "Drängel-System" den Nutzer etwas kostet oder nicht - denn wenn man von dem System weiß und sich normal anstellt, dann muss man davon ausgehen, daß sich spätestens in der Station einige "vordrängeln" werden, die das System benutzen. Wenn allerdings niemand von QuickPass, Fastpass, Q-Bot und Co. weiß, sind die neidischen, hasserfüllten und "Zweiklassengesellschaft" schreienden Blicke in der Station sicher.
>Wenn allerdings niemand von QuickPass, Fastpass, Q-Bot und Co. weiß, sind die >neidischen, hasserfüllten und "Zweiklassengesellschaft" schreienden Blicke in der >Station sicher.
Universal Express Gold wie das "1. Klasse Ticket" in Salou heisst, wird am Eingang angeboten und beschrieben. Ich kann mich noch sehr gut an eine erlaubte Vordrängelei bei Sea Odyssey erinnern, als wir gnadenlos ausgepfiffen wurden. Lag evtl. daran dass die Wartezeit ca. 1,5 Stunden betrug und jeweils erst sämtliche Universal Express Gold Käufer herein konnten.
Sämtliche "normal" anstehenden Besucher haben sich übrigens umsonst aufgeregt, Sie standen nämlich genau glich lang an wie ohne die Vordrängler. (gemäss crazyx)
>Es ist also eine Frage des Warteschlangen-Managements, ob so ein Priority-System (egal, >ob gratis oder kostenpflichtig) als "fair" oder "gerecht" angesehen wird. >Vielleicht sollten die Verantwortlichen in Brühl sich für den Black Mamba Wartebereich >noch eine entsprechende Warteschlangen-Lösung für ihre Quick-Pass-Kunden überlegen. Noch >bauen sie ja daran...
Stimmt, das wäre jetzt noch eine Frage an die, die in diesem Jahr schon im Park waren: (Ich war leider noch nicht da) Hat sich denn am Eingang oder am Ausgang von z.B. River Quest (oder Winjas) diesbezüglich etwas getan? Gibt es einen Hinweis für QP-Besitzer wo es rein geht? Drängelt man sich tatsächlich durch den Ausgang an den herauskommenden Gästen durch?
>Hat sich denn am Eingang oder am Ausgang von z.B. River Quest (oder Winjas) >diesbezüglich etwas getan? Gibt es einen Hinweis für QP-Besitzer wo es rein geht? >Drängelt man sich tatsächlich durch den Ausgang an den herauskommenden Gästen durch?
Zumindest bei RiverQuest bin ich mir sicher: Da wurde einfach am Ausgang ein "QuickPass"-Schild aufgehängt. Also: Treppe an den durchnässten Gästen vorbei rauf und dann von der Ausgangsseite in das Boot einsteigen.
Ist ein solcher Terz eigentlich auch bei den Vordränglern mit VIP-Karten zu beobachten? Denn im Gegensatz zum QP, über den man ja an jeder Ecke lesen kann, wird der Normalbesucher über die Beschaffungsmöglichkeiten des VIP-Tickets herzlich wenig informiert.
>Es liegt nicht am Preis (oder das der QP überhaupt was kostet)
Offensichtlich nicht. In deiner Schreckensvision scheint es ja schon einen kontinuierlichen Besucherstrom durch den Ausgang zu geben.
Mann, was hier für Horrorszenarien herbeikonstruiert werden... langsam wird's echt absurd. Wartet doch erstmal ab, wie der QP überhaupt angenommen wird und wie es sich tatsächlich auf die Wartezeiten und die Stimmung auswirkt, anstatt hier dem Park anhand irgendwelcher Gedankenspiele schon wieder einen Strick zu drehen.
>>(warum darf der das?) >Weil der dafür 15 Euro mehr gelatzt hat?
Totschlagargument. Aber ein gutes. Punkt für dich.
>Ist ein solcher Terz eigentlich auch bei den Vordränglern mit VIP-Karten zu beobachten?
Ohja, ohja... da kommt das ja alles her... Patt
>Denn im Gegensatz zum QP, über den man ja an jeder Ecke lesen kann, wird der >Normalbesucher über die Beschaffungsmöglichkeiten des VIP-Tickets herzlich wenig >informiert.
Das war das Augangsproblem. Patt.
>>Es liegt nicht am Preis (oder das der QP überhaupt was kostet) >Offensichtlich nicht. In deiner Schreckensvision scheint es ja schon einen >kontinuierlichen Besucherstrom durch den Ausgang zu geben.
An Hochtagen, ja. Einen größeren jedenfalls als bisher mit den VIP-Tickets... Punkt für mich.
>Mann, was hier für Horrorszenarien herbeikonstruiert werden... langsam wird's echt >absurd. Wartet doch erstmal ab, wie der QP überhaupt angenommen wird und wie es sich >tatsächlich auf die Wartezeiten und die Stimmung auswirkt, anstatt hier dem Park anhand >irgendwelcher Gedankenspiele schon wieder einen Strick zu drehen.
Ich will das nicht hören. Wird schon alles gut. Operation am offenen Herzen? Kein Problem! Wir sehen ja schon, was draus wird.... Punkt für...?!
Nur sind >>Operation am offenen Herzen immer noch um einiges besser als minimalinvasive Herz-OPs.
Technisch einfacher, für den Anästhesisten besser zu handeln, weniger Komplikationen - nur halt kosmetisch nicht so ansprechend. Fazit: lieber offen und gut sichtbar, als verdeckt und kompliziert...:+
Nice touch. Aber das mit den weniger Komplikationen ist einfach falsch. Wenn die Operation kein Aufstemmen des Brustbeines erfordert ist sie in 99% der Fälle auch stressfreier. Minimalinvasiver eben. Aber das führt ad absurdum...
ich bleib bei dem Bild - offene Herz-OP muss nicht sein! Marcel
1. Tag: Phantasialand führt den Quickpass für 15,-- ein! Jedoch niemand der "Normalos" nimmt an den Kassen Notiz davon. Eigentlich weiß niemand, außer ein paar Foren-User einiger Internet-Plattformen mit Themenschwerpunkt Freizeitparks, von der Existenz!
2. Tag: Erste Insider kaufen den Quickpass und werden im Ausgang gegrüßt mit den Worten: "Sie sind hier falsch, hier ist der Ausgang - der Eingang ist hinten!"
3. Tag: Quickpass-Käufer liefern sich mit Hotelgästen im Ausgangsbereich Machtkämpfe, wer denn nun den Premium-Zugang hat!
4. Tag: Die Zahl der Quickpass-Käufer steigt unaufhörlich!
5. Tag: Ein junges aufstrebendes Mathematik-Genie stellt die gesamte Mathematikwelt auf den Kopf und demonstiert mittels Wartebereich, Quickpass und Black-Mamba, dass 10 + 2 nicht 12 sondern doch nur 10 sind! Die Fachwelt ist verblüfft!
6. Tag: Inzwischen stehen mehr Personen mit Quick-Pass im Ausgangsbereich, als Muggel im normalen Bereich! Das PHL erkennt diese Schieflage und reagiert ab dem 7. Tag!
7. Tag: Personen die keinen Quickpass mitkaufen, müssen auf ihr Tages-Ticket einen Zusatzstempel "Normalo" für 15,-- stempeln lassen, um den schnellen Zutritt über den normalen-Q-Bereich nutzen zu können!
8. Tag: Alles ist im Lot: Einige wenige Personen leisten sich den Quickpass, können sich den schnelleren Zugang gönnen, ernten ein paar neidische, böse Blicke und stellen fest, dass alles nicht so heiß gegessen wird, wie es gekocht wird!
abwartende grüße hans
PS:
1000. Tag: CA begrüßt seinen ersten Quickpass-Nutzer!
Weitere Variante für den 7. Tag: Das PHL erklärt auf Grund der unterschiedlichen Längen der Warteschlangen den Eingang (mit Q) zum QP-Eingang und den Ausgang zum Eingang für normale Besucher, die dann in Singleridermanier zum Auffüllen der Züge benutzt werden.
>5. Tag: >Ein junges aufstrebendes Mathematik-Genie stellt die gesamte Mathematikwelt auf den >Kopf >und demonstiert mittels Wartebereich, Quickpass und Black-Mamba, dass 10 + 2 nicht 12 >sondern doch nur 10 sind! Die Fachwelt ist verblüfft!
"Genie"? Hmm - das scheint sich auf meinen Post zu beziehen. Allerdings hättest Du nicht darauf hinweisen müssen, dass ich eines bin; ich prahle damit nicht so gerne rum...
Nebenbei ist Deine Rechnung ziemlicher Blödsinn. Wieso sollte 10+2=10 sein?!? 10+2 ist nämlich immer noch 12 (wie ich weiter oben schon mal dargelegt habe) - und eben NICHT, wie viele hier immer noch behaupten, "eigentlich aber nur 10".
Aber keine Sorge; das hier ist schließlich ein Internet-Forum. Ich habe ja garnicht damit gerechnet, dass das hier irgendjemand kapiert.
>"Genie"? >Hmm - das scheint sich auf meinen Post zu beziehen. Allerdings hättest Du nicht darauf >hinweisen müssen, dass ich eines bin; ich prahle damit nicht so gerne rum...
Würde ich an deiner Stelle auch nicht machen.
>Aber keine Sorge; das hier ist schließlich ein Internet-Forum. Ich habe ja garnicht >damit gerechnet, dass das hier irgendjemand kapiert.
Hoffentlich kapierst du irgendwann, daß gar nicht, gar nicht zusammengeschrieben wird.
Ich tippe mal das irgendwo ein bis drei Fehler existieren. Aber ich bin ja auch kein Genie.
>Hoffentlich kapierst du irgendwann, daß gar nicht, gar nicht zusammengeschrieben wird.
Hilfe! Ich habe ein Leerzeichen vergessen! Mein ganzes Leben ist verwirkt!
(Soll ich mal darauf hinweisen, dass "dass" mit Doppel-s geschrieben wird und dass das zweite Komma da fehl am Platze ist? Ach nee; man will nicht kleinlich sein...)
>Aber keine Sorge; das hier ist schließlich ein Internet-Forum. Ich habe ja garnicht >damit gerechnet, dass das hier irgendjemand kapiert.
Sach mal, passt du mit deiner dicken Hose eigentlich noch durch die Tür? Zumindest scheint dein Grad an "kapieren" nicht der allergrößte zu sein - sonst wäre dir weiter oben der Hinweis durch den Regular tricktrack "Nebenbei gesagt, finde ich Deine Wortwahl mitunter anmaßend und nicht angebracht" nicht so völlig durch die Lappen gegangen, du Genie, du...
Ich verstehe, das Gejammer nicht. Das PL ist ein Unternehmen, dass Geld verdienen will und alle Möglichkeiten ausprobiert das zu tun. Was absolut legitim ist. Wer den Quickpass kaufen will kauft ihn, wer nicht lässt es. Hier wird so getan als ob mehrere 100 Personen den Quickpass pro Tag kaufen und die anderen ewig warten müssen. Ich denke, dass werden einige sein, die sich das halt mal gönnen wollen, aber nicht so viele, dass die anderen drunter leiden müssen.
Und wenn ich schon höre, 2 Klassen Gesellschaft, Neiddiskussionen etc. Wieder mal ypisch deutsch! x( Hallo, Familien die wenig Geld zum Leben haben, aber zum Premiere gucken reichst noch. Viele, so wie ich, geben dafür kein Geld aus, schon aus Zeitgründen. Dafür lege ich auf andere Dinge wert. Genauso kann man sagen, kein Geld zum Leben, aber jeden Tag ne Packung Zigaretten. Leute, es ist doch einfach jedem selbst überlassen was er mit seinem Geld macht.
Jeder ist für sein tun und handeln im Leben selbst verantwortlich!!! Der eine macht was aus seinem Leben, der andere nicht.
ich war am Pfingstsamstag und -sonntag im PHL und habe mich beißen lassen ;-)
Samstag habe ich 2x tapfer angestanden, einmal über 1 Stunde, und einmal 45 Minuten. Jeweils für die 2.-8. Reihe, die extra halbe Stunde für die erste Reihe fand ich doch zu lange. Aber am Sonntag war schon früh 11 Uhr so viel los, dass die ganze Queue bis oben hin voll war...
Da ich 600km weit weg wohne und es nur max. 1x im Jahr ins PHL schaffe (2005 war ich gar nicht :'( ), war ich dem PHL ganz dankbar und habe mir den Quickpass einfach geleistet.
Auch wenn er sauteuer ist - im Nachhinein war es mir jeden der 15 Euro für den Platz in der ersten Reihe ohne 3 Stunden Wartezeit vor meiner Abreise wert: die Sicht und das Fahrgefühl sind einfach unbeschreiblich. Und schließlich musste ich schon mehrere hundert Euro für Anreise und Übernachtung zahlen, da fallen 15 EUR extra eigentlich kaum noch auf :+ . Und wenn man auf einer Kirmes ein "besseres" Fahrgeschäft fährt, ist man auch 4-5 Euro los - mal abgesehen davon, dass die Black Mamba damit gar nicht verglichen werden kann. So gesehen sind die 3,75 EUR pro Fahrt eigentlich preiswert.
Übrigens: Mit den VIP-Tickets, die man bei einer Hotelübernachtung erhält, kommt man überall bevorzugt dran - aber nicht bei der Black Mamba. Und mit Quickpass ist man auch nicht immer gleich dran: die regulär in der Queue zur ersten Reihe anstehenden werden vom Personal auch mal vor der Quickpass-Kundschaft eingefädelt, so wie bei mir geschehen - und das finde ich auch okay so.
Und noch was: Ich hatte schon ein wenig ein "schlechtes Gewissen" und ein aufkommendes Gefühl der Dekadenz, als ich im letzten Drittel der Queue direkt an den Wartenden vorbeigegangen bin. Da habe ich mich letztlich mit dem Gedanken beruhigt, dass sich doch jeder das Extraticket leisten kann, wenn er will. Und selbst wenn nicht - die meisten werden ja aus der Nähe des PHL kommen und doch öfter mal die Gelegenheit haben, auch ohne Quickpass "eher" dranzukommen.
Also meine Meinung: Daumen hoch für den Quickpass. Erst damit war es für mich überhaupt möglich, den Park am Sonntag vor meiner Abreise überhaupt nochmal zu genießen, ohne nur in der Queue zu stehen.
>Samstag habe ich 2x tapfer angestanden, einmal über 1 Stunde, und einmal 45 Minuten. >Jeweils für die 2.-8. Reihe
Bist du sicher? Ich war am Samstag zwar nicht vor Ort, aber sie müssten die Queue entweder durch halb Afrika verlängert haben oder 1-Zug Betrieb gehabt haben. Ab dem Eingangshäusschen (Testsitz) sind es unter 30min bei 2-Zug.
Ich war am Samstag auch dort, nur kurz nach Öffnung von "Deep in Africa" reichte die Schlange der Wartenden noch aus dem 1. Häuschen heraus, also bis auf den "Dorfplatz", auf welchem die Queue provisorisch mit Absperrungen verlängert worden war. Gegen Mittag war das Ende dann bis auf die Brücke vor dem Wasserfall vorgerückt, was einer Wartezeit von ca. 15 - 20 Minuten entspricht. Am Abend war dann wieder etwas länger warten angesagt, wobei es auch hier kaum länger als 30 Minuten dauerte.
na Samstag wars ja wirklich erträglich. Aber am Sonntag war ich mehrmals oben (11-16 Uhr), und die Schlange stand immer bis aus dem Eingang raus.
Das mit den 30 Min. von oben an kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, da wir am Samstag noch ein ganzes Stück reingehen konnten, und es hat dennoch länger gedauert (gut, vielleicht wars auch nicht ganz so lange wie ich geschrieben hatte).
Allerdings war oben und in der Queue definitiv keine Wartezeit ausgeschildert (es fehlten die Zahleneintragungen auf den Hinweisschildchen), erst ab der Teilung des Weges für 1. Reihe / 2.-8. Reihe war die Wartezeit angegeben (45 Min. 1. Reihe und 10 Min. 2.-8. Reihe).
>Allerdings war oben und in der Queue definitiv keine Wartezeit ausgeschildert (es >fehlten die Zahleneintragungen auf den Hinweisschildchen), erst ab der Teilung des >Weges für 1. Reihe / 2.-8. Reihe war die Wartezeit angegeben (45 Min. 1. Reihe und 10 >Min. 2.-8. Reihe).
Nö,
da muß ich widersprechen. Oben am Eingang, fast direkt neben dem Testsitz, ist ein Schild, auf dem die Wartezeit angezeigt wird. Am Sonntag betrug die Wartezeit ab diesem Schild ca. 45min.
Sehr positiv finde ich auch die schnelle Abfertigung, die dafür sorgt, daß die Q in Bewegung ist und so keine Langeweile aufkommt.
Und kurz nochwas OT: Ich bin sehr froh darüber, daß der Park jetzt gegen die ganzen Schmierer usw. vorgeht. Hab schon einige Herschaften mitbekommen, die rausgeführt worden sind. Finde ich sehr positiv und diese Vorgehensweise sollte weiter verfolgt werden. Allerdings sollte man die Schilder nochwas verschärfen, die lesen sich zu nett. Es sollte IMHO direkt mit einem Parkverweis gedroht werden, momentan ist das "nur" die strafrechtliche Verfolgung. Dieses Argument zieht zu wenig, als das sich solche Personen davon abschrecken lassen
>Da ich 600km weit weg wohne und es nur max. 1x im Jahr ins PHL schaffe (2005 war ich >gar nicht :'( ), war ich dem PHL ganz dankbar und habe mir den Quickpass einfach >geleistet. > >Auch wenn er sauteuer ist - im Nachhinein war es mir jeden der 15 Euro für den Platz in >der ersten Reihe ohne 3 Stunden Wartezeit vor meiner Abreise wert: die Sicht und das >Fahrgefühl sind einfach unbeschreiblich. Und schließlich musste ich schon mehrere >hundert Euro für Anreise und Übernachtung zahlen, da fallen 15 EUR extra eigentlich >kaum noch auf :+ . Und wenn man auf einer Kirmes ein "besseres" Fahrgeschäft fährt, ist >man auch 4-5 Euro los - mal abgesehen davon, dass die Black Mamba damit gar nicht >verglichen werden kann. So gesehen sind die 3,75 EUR pro Fahrt eigentlich preiswert.
Süß, wie man sich nach Kauf des Quickpasses vor sich selbst und dem Rest der gemeinde rechtfertigt! Geht mir genauso ;) !
>Und noch was: Ich hatte schon ein wenig ein "schlechtes Gewissen" und ein aufkommendes >Gefühl der Dekadenz, als ich im letzten Drittel der Queue direkt an den Wartenden >vorbeigegangen bin. Da habe ich mich letztlich mit dem Gedanken beruhigt, dass sich >doch jeder das Extraticket leisten kann, wenn er will. Und selbst wenn nicht - die >meisten werden ja aus der Nähe des PHL kommen und doch öfter mal die Gelegenheit haben, >auch ohne Quickpass "eher" dranzukommen.
Die Mauer die die first Row Q von der Quickpass Q trennt sollte unbedingt höher sein! ich bin auch nur schnell durchgelaufen :-D Und ich wurde jedesmal gefragt: "Ey, haste Quickpass?!" (bewundernder Tonfall)
Ich grab zwar jetzt wieder alte Kamellen aus aber ich habe dieses Wochenende ein ziemlich miese Erfahrung mit dem Quickpass gemacht:
Das die Leute für einen gewissen Aufpreis Sonderkonditionen genießen dürfen/können ist ja an sich gerechtfertigt. Aber wenn sich folgendes Abspielt dann sind wir zweifelsohne in der Zweiklassengesellschaft angekommen:
Ich saß mit drei Freunden in der zweiten Reihe von Black Mamba. War grad im Begriff meinen Bügel zu schließen, da schreit ein OP hektisch es müsse jetzt ganz schnell wieder einer von uns aussteigen (sehr unfreundlicher Zeitgenosse...) hinter ihm wartete sichtlich angenervt eine junge Frau, für welche wir einen Platz räumen sollten. Da ich diese Frau für eine Mitarbeiterin o.ä. hielt(aus einem anderen Grund hätte ich mir so eine "Sonderbehandlung" nicht vorstellen können) habe ich mich dazu bereit erklärt den nächsten Zug zu nehmen und sie Fahren zu lassen. Ein Wort oder wenigstens eine Geste des Dankes habe ich nicht registrieren können... Nach meiner "Solo"-Fahrt warteten dann meine Freunde am Fotostand und erzählten mir dass diese Frau kein MA war, sondern schlicht und ergreifend eine Quickpass-Inhaberin welche nicht in der ersten Reihe sitzen wollte!
Dieser Beitrag mag jetzt zu aufgebläht erscheinen, aber ich finde das eine solche Aktion absolut überflüssig ist! Da läuft diese Frau schon an allen vorbei, darf in der ersten Reihe fahren, will das nicht, lässt damit auchnoch einen Platz vorne frei und nimmt zu allem Überfluss auch noch einem "Normalsterblichen" der 20 Minuten angestanden hat seinen Platz weg und entschuldigt/Bedankt sich noch nichtmal... Man hätte sie doch auch ohne Probleme in auf einen leeren Platz oder einfach vor die Schlange in der zweiten Reihe stellen können.
Hat da schonmal jemand schlechte Erfahrungen mit gemacht?
ich nehme mal stark an, dass die Frau keine Ahnung hatte, dass sie mit dem QuickPass für die erste Reihe ansteht. Wenn du schlau und schnell gewesen wärst, hättest du dir mal lieber den freien Platz in der ersten Reihe gekrallt, statt hier rumzulamentieren.
>Dieser Beitrag mag jetzt zu aufgebläht erscheinen (...)
Dir wenigstens in diesem Punkt uneingeschränkt zustimmende Grüße,
Das habe ich auch erst zu spät gesehen. Aber ich werde im Laufe der Zeit noch lernen meine Beiträge aufs Wesentliche zu beschränken. Die Kritik ist denke ich auch eher am OP zu üben.
Letzte Bearbeitung am 21-Aug-06 um 22:19 Uhr () >Die Kritik ist denke ich auch eher am OP zu üben.
Hat wohl vielleicht etwas zu hektisch agiert. Wobei ich persönlich bisher nur gute Erfahrungen gemacht hab. Ich gönn mir selbst ab und an mal den Luxus des QP , muss aber dann in den XXL-Sitz in Reihe 4/5. Ich sag dem OP das dann vorher (soweit man sich bei dem Krach da verständigen kann...) und er sagt den Anstehenden in der entsprechenden Reihe Bescheid, sie mögen bitte den Sitz freihalten. Klappte bisher immer wunderbar.
Am Sonntag besuchte ich nochmal das Phantasialand und kaufte den Quick Pas um nicht anzustehen zumüssen.Bei Black Mamba kam man sofort an die Reihe,aber was bei den Winja`s passiert ist,fand ich schon eine große Frechheit!
Der OP hat uns gute 5-7 Minuten warten lassen,obwohl kein! anderer Quick Pass Besitzer vor uns war,was ich nicht verstehen.Dann brauche ich auch keinen Quick Pass.Als ich ihn ansprach,meinte er nur:"Ich müsste mich nicht aufführen wie ein König,nur weil ich 15 Euro mehr bezahlt habe!"
Entweder ich biete so einen Service an oder ich lasse es,aber so was muss man sich wohl nicht gefallen lassen.
Aber dann brauche ich so ein System nicht,wenn ich 25 Minuten warten muss(Ausnahme ist wenn vor mit andere QP Besitzer sind).Bei mir waren ja gar keine anderen QP Inhaber vor mir,was heisst,das ich eigentlich direkt dran kommen sollte.
>Hi > >Aber dann brauche ich so ein System nicht,wenn ich 25 Minuten warten muss(Ausnahme ist >wenn vor mit andere QP Besitzer sind).Bei mir waren ja gar keine anderen QP Inhaber vor >mir,was heisst,das ich eigentlich direkt dran kommen sollte. > >Ich fand die 7 Minuten schon eine Frechheit.
Wo steht das du sofort dran kommst? Mit dem QP bist du schneller dran als die ohne, das warst du ja wohl mit 5 min Wartezeit auch, ich habe mich bei BM auch nicht beschwert, das ich 25 min Warten musste, die ohne mussten nämlich so ca 60-70 min Warten...
Tja, auf der HP heißt es "Schnellzutritt". Stellt sich jetzt die Frage, ob 5-7 Minuten bei ohne ersichtlichen Verzögerungsgrund noch "schnell" sind.
Bevor du jetzt mit "Immer noch schneller als die ohne QP" antwortest - das wärst du mit 50 Minuten gegenüber 60 Minuten normaler Wartezeit rein rechnerisch auch noch, aber "schnell" kann man das ja wohl nicht mehr nennen. Eine genaue zeitliche Grenze lässt sich wohl nicht festlegen und erst recht nicht einhalten. Also sollte IMO der OP grundsätzlich bemüht sein, die QP-Nuzer so "schnell wie möglich" abzufertigen, aber dennoch gerecht genüber den Leuten ohne QP. Sprich: Im Wechsel.
Ich verstehe vor allem die Beweggründe des Ops nicht. Für die "Normalen" ist es doch egal, ob die QuickPässler sofort durchgewunken werden, oder man sie völlig willkürlich warten lässt. Lediglich bei einer Warteschlange beim QuickPass würde ich abwechselnd aus normaler Queue und QP-Queue beladen, damit bei den regulär Anstehenden auch noch was voran geht.
Auf ein persönliches Problem mit dem QP tippende Grüße,
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