Das PHL ist nicht gerade bekannt dafür, Attraktionen so zu vollenden, wie es ursprünglich geplant (siehe Mystery Castle, WuzeTown oder River Quest) ist, oder?? Und wie sähe z. B. ein Sally-Ride mit teuren Animatronics aus, der nur halbfertig ist??? Ich denke, wenn sie einen Ride von Mack bauen, dann wird das Ganze auch komplett fertiggestellt und kommt sie kostengünstiger. Das ist meine Meinung und nicht die Meinung von anderen.
Träume nicht Dein Leben, sondern lebe Deinen Traum.
Letzte Bearbeitung am 27-Sep-10 um 12:00 Uhr () >ETF sagt mir auf Anhieb gar nichts. > >Und nein, ich habe keine Einsicht in die Preispolitik von Mack und Sally. Ich sagte >doch, dass es meine Meinung ist. > >Aber ich denke mitunter auch, dass Sally und Mack schon erhebliche Preisunterschiede >haben werden.
Nein, ich werde nicht Herrn Nuhr zitieren. Aber wenn Du von ETF noch nie etwas gehört hast, solltest Du eventuell Dich vorher über solche Themen informieren, bevor Du hier wilde Spekulationen zu Fertigungszeiten und Kosten möglicher Hersteller äußerst.
Wer spekuliert hier denn?? Sind wir hier in diesem schon soweit, dass man seine eigene Meinung nicht mehr vertreten darf??
Sicherlich wäre es schön zu wissen, was es letztendlich wird. Nur im Endeffekt sind die meisten Spekulationen hier schon von anderen gemacht worden. Ich habe dem Ganzen nur meine Meinung hinzugefügt.
Träume nicht Dein Leben, sondern lebe Deinen Traum.
Markus, das Problem das die kommentierenden hauptsächlich mit Deiner Meinung haben, ist folgendes:
Du vergleichst MACK, einem Hersteller von Fahrgeschäften, mit Sally, einem Hersteller von Animatronics. Vielleicht verstehst Du jetzt, warum sich alle Fragen, ob Du überhaupt weißt, wovon Du sprichst. Ein Großteil der Sally Darkrides wurden mit ETF Fahrsystemen gebaut. Ein Vergleich von ETF mit MACK wäre also sinniger, oder aber ein Vergleich von Sally mit TAA, Heimo, Hoffmann, Clostermann und Co. Deine Preisdiskussion ist also auf Grund eines falschen Vergleichs völlig falsch. Unabhängig davon, dass man vorsichtig mit Annahmen von Kaufpreisen irgendwelcher Produkte in der Branche sein sollte. Denn als Außenstehender ohne Einblick in tatsächliche Kosten, kann man es einfach nicht beurteilen.
ich gebe dir insofern recht, dass man als Außenstehender sicherlich keinen Einblick in Kosten, Lieferzeiten etc. hat. Nur hier tut ihr imho dem User mit dem sportlichen Namen doch ein wenig unrecht mit euren oberlehrerhaften Belehrungen. Er hatte lediglich gesagt, dass ein Darkride von Sally wohl zu teuer würde, was eine Vermutung ist, die entweder falsch oder richtig ist. Darauf darf man dann gerne eingehen, ihn aber als Deppen dastehen zu lassen, halte ich schlicht für überzogen. Zumal ich gerade eure Begründung als problematisch empfinde. MACK ist zwar ein HERSTELLER von Fahrgeschäfte, bietet aber als ANBIETER Komplettlösungen (inkl. aller Komponenten) an. Was MACK für seine zugelieferten Komponenten an deren Hersteller bezahlt ist mir doch als Kunde wurscht, denn ich bezahle ja den Preis komplett an MACK. Auch HEIMO bietet Komplettlösungen an - inklusive dem eigentlichen Fahrgeschäft. Und laut Homepage gilt das auch für die SALLY CORP. Also kann man diese Unternehmen sehr wohl im Bezug auf den Kundenpreis miteinander vergleichen. Und ehrlich gesagt, nach den Berichten seinerzeit um CoT, hatte ich auch einen "Sally-Darkride" (der so und nicht etwa als "Gemeinschaftsprojekt des Animatronicsherstellers Sally Corp. und des Fahrsystemherstellers ETF und des X-Herstellers Y etc. durch die Freizeitparkwelt geisterte) als recht teuer in Erinnerung. Muss ich mir deswegen jetzt auch ein Büßerhemd anziehen und mir kiloweise Sand übers Haupt rieseln lassen?
Mit fragenden Grüßen
Bruno
"All that we see or seem is but a dream within a dream"
Und wie sähe z. B. ein Sally-Ride mit teuren Animatronics aus, der nur halbfertig ist??? Ich denke, wenn sie einen Ride von Mack bauen, dann wird das Ganze auch komplett fertiggestellt und kommt sie kostengünstiger. Das ist meine Meinung und nicht die Meinung von anderen."
Dies impliziert, dass Sally mehr Schwierigkeiten bei termingerechter Abgabe hat als Mack und auch noch teurer ist. Das finde ich, ohne jedes Fachwissen, eine gewagte Aussage respektive Meinung.
Jakob, du hast jetzt clevererweise das Posting von ihm nur inkomplett wiedergegeben. Damit implizierst DU, er habe das tatsächlich so gemeint, wie du es hier darstellst. Fakt ist, dass in seinem Posting UNMITTELBAR vorher folgende Passage stand (im SELBEN Posting wohlgemerkt!):
>Was mich sowas vermuten läßt?? > >Das PHL ist nicht gerade bekannt dafür, Attraktionen so zu vollenden, wie es >ursprünglich geplant (siehe Mystery Castle, WuzeTown oder River Quest) ist, oder??
Dies impliziert nämlich etwas ganz anderes: Dass der Sally-Ride möglicherweise nicht wegen möglicher Versäumnissen von Sally nur halbfertig enden könne, sondern aus Gründen, die das Phantasialand als Auftraggeber betreffen!
Ich habe den gleichen Post zitiert und trotzdem etwas unterschiedliches herausgelesen. Ist es deswegen jetzt Zeit fürs Brunobashing?
Dass er VERMUTET ("Ich denke...") Sally sei teurer, stimmt natürlich. Aber diese Einschätzung werden in diesem Forum vermutlich ( ;-) ) auch diverse andere User haben. Das ist noch lang kein Grund ihn als Vollidioten darzustellen - v.a. ohne ihm zu erklären, wo der Fehler liegen könnte. Das hat dankenswerterweise erst Christian gemacht. Und so wie CA´s Posting hätte ich mir eine Reaktion auf dies These vorgestellt - sachlich eben...
Gruß aus dem Steiermärkischen
Bruno
"All that we see or seem is but a dream within a dream"
>Was mich sowas vermuten läßt?? > >Das PHL ist nicht gerade bekannt dafür, Attraktionen so zu vollenden, wie es ursprünglich geplant (siehe Mystery Castle, WuzeTown oder River Quest) ist, oder??
Da bin ich jetzt unwissend. Kannst Du das bitte näher erläutern inwieweit man dort von Planungen abgewichen ist und was genau unvollständig ist?!
>River Quest: Verschiedene Deko Elemente, Wasserfälle in der letzten Kurve, Frei-Fall >Element.
Woher immer alle wissen das River Quest anders gebaut wurde als geplant. Die Artworks sahen anders aus als das Resultat. Das stimmt.
Aber von einem Artwork in die eigentliche Planung ist ein weiterer Schritt und der Bau ebenfalls ein weiterer. Und zwischen denen beider Schritten, können Planung und Bau abweichen. Aber von einem Artwork doch nicht. Das ist einfach nur eine Zeichnung auf der man seine Ideen kundtut um sich vorzustellen wie das Dingen dann gebaut werden könnte.
Aber aufgrund der Unterschiede von Artwork und Ergebnis von Planungsabweichungen zu sprechen, kann ich nicht ganz nachvollziehen.
Das ist tatsächlich passiert, allerdings lasse ich da mal Rollercoasterfreak das Feld, er weiß es ja anscheinend. Wobei viel wichtiger ist, *warum* das passiert ist. Auch hier bin ich auf die Antwort von Rollercoasterfreak gespannt.
Ob ich die richtigen Antworten habe, weiß ich nicht, da ich das meiste hier ja selbst nur gelesen habe.
Das einzige was mir nur bekannt ist, das man den Dachgarten von Wuzetown damals aus Statikgründen nicht gemacht hat, oder das man das angedachte Wuzedorf oben in der Achterbahn aus Brandschutztechnischen Gründen nicht gebaut hat, oder das man auch den oberen Bereich von River Quest ganz anders geplant hatte.
An und für sich ist es mir relativ egal, wer was in das PHL baut oder verkauft, denn letztendlich haben wir als Besucher nur recht gering damit was zu tun. Wir erfreuen uns dann nur, wenn das ganze fertig ist.
Träume nicht Dein Leben, sondern lebe Deinen Traum.
>An und für sich ist es mir relativ egal, wer was in das PHL baut oder verkauft, denn >letztendlich haben wir als Besucher nur recht gering damit was zu tun. Wir erfreuen uns >dann nur, wenn das ganze fertig ist.
Moment, so einfach geht es nicht. Du stellst hier Behauptungen auf, die über das Wissen und Verständnis eines normalen Besuchers weit hinausgehen. Sich jetzt zu retten in die einfacher-Besucher-Schiene, wenn der Putz anfängt zu bröckeln, wenn man ein wenig nachklopft, klappt dann nicht mehr.
Er hat ja schließlich weiter oben im gleichen Posting (warum werden hier eigentlich nur Passagen zitiert, die in den eigenen Kram passen?) die von dir geforderten Dinge aufgezählt. Und er hat auch gleich noch seine untrügliche Quelle genannt: nämlich dieses Forum! Nicht wahr, Mister Co-Chef de la Freizeitparkweb? :+
Mit popcornenden Grüßen
Bruno
"All that we see or seem is but a dream within a dream"
>Ob ich die richtigen Antworten habe, weiß ich nicht, da ich das meiste hier ja selbst >nur gelesen habe. > >Das einzige was mir nur bekannt ist, das man den Dachgarten von Wuzetown damals aus >Statikgründen nicht gemacht hat, oder das man das angedachte Wuzedorf oben in der >Achterbahn aus Brandschutztechnischen Gründen nicht gebaut hat, oder das man auch den >oberen Bereich von River Quest ganz anders geplant hatte. >
Dann ist es aber sehr verwegen zu behaupten, dass das Phantasialand dafür bekannt ist viele Sachen nicht fertigzustellen. Weil ohne Hintergrundwissen kann man lediglich "gefällt mir/gefällt mir nicht" sagen was ja immer geschmackssache ist.
Ein Park entwickelt sich permanent weiter. Viele Sachen kann oder darf (TÜV/Riverquest)ein Park nicht bauen, viele Sachen werden auch erst nach und nach zuende gebaut.Allerdings ist Kritik in der Art und Weise wie sie geäussert wurde meiner Meinung nach nicht angebracht.
Ein objektiver Besucher, der einen Aufenthalt in einem Freizeitpark geniessen möchte, wird meiner Meinung nach einige gut gebaute Themenbereiche mit einigen einzigartigen Attraktionen vorfinden aber keineswegs den Eindruck haben dass das PL lieblose Attraktionen halbfertig stellt.
Ich finde es beeindruckend was das PL im Rahmen seiner Möglichkeiten in den letzten 10 Jahren auf die Beine gestellt hat. Da könnte sich so mancher Freizeitpark eine Scheibe abschneiden.
Ich freue mich jedenfalls auf die hoffentlich bald realisierte Erweiterung damit die nächsten zehn Jahre ebenfalls interessant werden! Bis dahin freue ich mich allerdings erstmal auf die Neuheiten in 2011 :) ;-)
Da hat der Kammerjäger Koslowski gestern wohl Überstunden gemacht. Das Foto wurde gegen 18:22 Uhr gemacht (Der Park hatte seine Öffnungszeit kurzfristig um eine Stunde verlänger) Gegen 18:40 Uhr war dann wohl Feierabend :) Es waren gestern wieder den ganzen Tag "Arbeitsgeräusche" aus dem Gebäude zu hören. Was mir irgendwie nie ganz klar war ist die Tatsache dass das Gebäude zwei Etagen hat. Somit wird die Fläche noch verdoppelt. Ich bin mal gespannt wann die ersten Infohäppchen verteilt werden.
Ja! Es sah vormittags nach einem schönen ruhigen Freitag aus. Maximal 5 Minuten Wartezeit bei den üblichen Verdächtigen. Gegen 14-15 Uhr wurde es dann knackig voll. Vor allem der Fantasybereich war ziemlich gefüllt. Die Wartezeiten schraubten sich auf 25-50 Minuten hoch. Später fiel mir dann auf dass die Öffnungszeiten der Attraktionen auf 18:45Uhr verlängert wurden. Der Park hat dann auch bei Einbruch der Dunkelheit die Lichtdeko an den Gebäuden eingeschaltet, was bei den frühlingshaften Temperaturen ein wenig Vorfreude auf die Winteröffnung auslöste.
>Warum muss das Gebäude zwangsläufig zwei Etagen haben?
Weil es ganz danach aussieht ;) Während der Lichtschein durch das benachbarte Fenster zu sehen ist, sieht man ihn in dem Fenster darunter nicht. Vorort war dies deutlich zu erkennen. Desweiteren sieht es so aus als wenn dort vor der Lichtquelle eine Art Stativ steht ?!Falls es keine 6m Stange ist muss sie ja irgendwo stehen.
Gut alles ist möglich und ausschliessen kann man zum jetzigen Zeitpunkt vermutlich nichts gänzlich. Ich bleibe allerdings dabei, dass es sich um zwei Etagen handelt, was aber nicht zwangsläufig bedeutet dass die Attraktion auch wirklich über zwei Etagen geht...
Könnte es nicht sein, dass nur das Teil über den "Photoshop" 2 Etagen hat? (also ihr weißt schon.. diese Ecke im Gebäude die einen aparten/eigenen Raum wird)..
Ich würde mich nicht wundern wenn nur ein Teil aus 2 Etagen besteht, und dass Großteil doch nur eine Etage hatt.
Kann sein. Sonst passt der coaster ja auch nicht in die Halle :+ :D :) ;)
Das wird man wohl erst erfahren wenn die Attraktion eröffnet ist oder man Einsichten in die Baupläne bekommt.Letztendlich habe ich vorher die Möglichkeit von zwei Etagen vorher nicht in Betracht gezogen. Für den vorderen Bereich bin ich mir aber ziemlich sicher.
Man konnte heute durch den oberen Fensterbereich schauen, da der Bereich freundlicherweise innenbeleuchtet war :)
Der Raum bzw dieser Bereich also quasi die Ecke des Gebäudes (den ich bereits oben fotografiert hatte) hat eine Zwischendecke und auch der darüberliegende Teil war im laufe des Abend wieder separat beleuchtet.
Das dieser Teil (mindestens dieser) zwei Etagen hat sollte somit bewiesen sein ;)
Stellt sich jetzt die Frage wie es mit dem Rest der Halle aussieht?!
Für mich lieber Africa.. Dass Thema isst ja schon ziemlich Klein, und dass Hotel lauft ja auch für ein Teil noch an der Bahn entlang. Dass Silverado Theater könnte mann dann auch Afrikanisch machen (Der grosser Baum könnte ja ein Baobab sein)..
Dazu denke ich dass eine Umthematisierung nach eine Afrikanische Diamant-Mine einfacher isst, dann einen Komplett-Umbau nach Asiën (mitt Schnee Usw.). Mann muss ja nur die Indianer, und dass Schild "Fort Navajo" und der Stationsbereich umgestalten (wobei der Stationsbereich warscheinlich am Schwierigsten isst).
Nach den Veränderungen in der letzten Zeit, kann ich mir "0815" Varianten als dauerhafte Lösung eher weniger vorstellen. Denke, dass hier nun auch eine gewisse Erwartungshaltung erzeugt wurde.
Ein umfangreiches Makeover oder Neubau zu einem Tibet Ride fände ich daher z. B. "angemessen". Und wenn der/die WW-Bahn(en) stört/stören, kann sie doch auch das selbe Schicksal treffen, wie das Brandenburger Tor, oder? Wie gesagt: vorstellen kann ich mir bei der in den letzten Jahren an den Tag gelegten creativität, vieles.
>Die Bahn kreuzt aber auch die Wildwasserbahn. > >Wie lässt es sich denn vermitteln, dass man im Wilden Westen in die WWBahn einsteigt >und dann durch Afrika oder Asien treibt?!
Der Park heißt Phantasialand und da ist eben auch mal ein bisschen Phantasie im Spiel und halt Afrika und der Wilde Westen direkt nebeneinander usw. Da stehen asiatische Dekoelemente in Mexico wie die Figur am Eingang zur Arena de Fiesta und Mexicanische wie zb.der Sonnenstein in der Geisterrikscha sind in Asien. Der Yeti in Amerika war ja auch bisher kein Problem obwohl wir wissen,das der Bigfoot in Amerika zuhause ist.
Ich glaube eh,das der Indianerkopf nur erneuert wird und beim ehemaligen Yetistandort eine kleine vielleicht auch thrillige Attraktion(Flatride) entsteht um die Ecke zu beleben. Außerdem ist die Ecke für schreiende Menschen bestens geeignet. ;)
>Die Bahn kreuzt aber auch die Wildwasserbahn. > >Wie lässt es sich denn vermitteln, dass man im Wilden Westen in die WWBahn einsteigt >und dann durch Afrika oder Asien treibt?!
Da wo es in Asien graue Felsen mit Schnee gibt, gibt's in Africa auch braune Felsen, genau so wie im Wilden Westen.
Mann könnte also ganz einfach dass Gebiet zwichen Wildwasserbahnen un CA so gestalten dass es bei Africa UND Western passt.. Wie schon eher gesagt, musste mann nur dass schild "Fort Navajo" und der kletternde Indian umgestalten.. Dass isst auch der Einziger Teil wo die WWB sich mitt CA kreuzt.. Dass kleine Stück wo der Kleine WWB sich mitt den 1. Teil von CA kreuzt, könnte mann ganz einfach von einander trennen durch eine Felswand oder/und ein Tunnel.. So extrem viel und kompliziert kreuzen die sich nun auch nicht.
>>Die Bahn kreuzt aber auch die Wildwasserbahn. >> >>Wie lässt es sich denn vermitteln, dass man im Wilden Westen in die WWBahn einsteigt >>und dann durch Afrika oder Asien treibt?! > >Da wo es in Asien graue Felsen mit Schnee gibt, gibt's in Africa auch braune Felsen, >genau so wie im Wilden Westen. > >Mann könnte also ganz einfach dass Gebiet zwichen Wildwasserbahnen un CA so gestalten >dass es bei Africa UND Western passt.. Wie schon eher gesagt, musste mann nur dass >schild "Fort Navajo" und der kletternde Indian umgestalten.. Dass isst auch der >Einziger Teil wo die WWB sich mitt CA kreuzt.. Dass kleine Stück wo der Kleine WWB sich >mitt den 1. Teil von CA kreuzt, könnte mann ganz einfach von einander trennen durch >eine Felswand oder/und ein Tunnel.. So extrem viel und kompliziert kreuzen die sich nun >auch nicht.
Interessant wäre auch eine Gestaltung explizit so das man in kürzester Zeit durch die verschiedensten Themenbereiche kommt. Also so, dass man eindeutig mit bekommt das man jetzt wo anders ist. :)
> >Interessant wäre auch eine Gestaltung explizit so das man in kürzester Zeit durch die >verschiedensten Themenbereiche kommt. >Also so, dass man eindeutig mit bekommt das man jetzt wo anders ist. >:)
Nein.. dass wird die neue Achterbahn für 2012.. Kommt auf die gleiche Stelle des alten Monorails :+
ich war am Wochenende für zwei tage im PHL und hatte Gelegenheit mal durch ein nicht abgeklebtes Fenster zu fotografieren. Bitte die Schlechte Qualität entschuldigen. Man kann aber eindeutig erkennen, dass das "L-förmige" Gebäude für MaC zwei Etagen hat.
Ich habe die Bilder mal angehängt. Viel Spaß beim diskutieren :)
Links ist eine Leiter zu sehen, darüber ist ein Durchbruch in der "Zwischendecke"
Hier das Ganze nochmal mit etwas mehr Licht aus der zweiten Etage.
So ein Bild hatte ich ja bereits in #87 gepostet, nun haben wir eines was besser erkennbar ist. Was ich aber auch gesehen habe ist, dass es sich um einen einzelnen Raum handelt. Könnte ein Shop oder ähnliches sein. Jetzt müsste man natürlich noch wissen ob der Rest der Halle auch zwei Etagen besitzt oder ob dieser Bereich nur durch eine niedrige Decke abgeteilt wurde. Ich bleibe dabei,dass die Halle ganz oder zumindest in mehreren Bereichen abgeteilt ist, da man sonst auf dem Foto in #70 zumindest etwas Licht im unteren Bereich sehen müsste.
Was man auf den Fotos nicht ganz so gut sehen kann ist aber, dass es so aussah, als ob die Halle noch nahezu im Rohbau ist. Man konnte Ansätze erkennen, dass der Raum über der Zwischendecke noch nicht verputzt ist, da man dort auf nackte, gemauerte Steine blicken konnte.
Den Lenterbachsweg hat man jetzt wegen der Bauaktivitäten am Übergang für etliche Wochen dichtgemacht:
"Wegen Abriss einer Fußgängerbrücke wird der Lenterbachsweg im Bereich Phantasialand komplett gesperrt. (...) Zeitangaben: 10.01.2011 06:00 bis 30.03.2011 18:00"
Ich dachte,das es strengstens Verboten ist,Bilder vom Phantasialand in der Off-Saison zu machen. Aber ich befürchte,das die Bilder in ein paar Stunden eh wieder weg sind. Wäre ja ein Wunder,wenn nicht.
Es mag verboten sein, auf Phl-Gelände zu knipsen, aber das Bild ist doch sehr offensichtlich auf dem Lenterbachsweg entstanden, der (noch) nicht zum Phl gehört, sondern öffentlicher Verkehrsraum sein dürfte.
Dennoch gab es in letzter Zeit viele Diskussionen, dass auch Fotos, welche vom öffentlichen Verkehrsraum geschossen wurden, nicht erwünscht sind und es wurden solche Bilder dann auch schon aus diversen Foren gelöscht.
#51
#65
#95
#98
