Hallo. Mir gefällt das neue System besser als das Alte. Was jetzt nurnoch schlimmer wird ist die Schliessfachsucherrei. Bei Wuze Town wird man ab 11 Uhr denke ich mal keinen freien Platz mehr finden, da die meisten dann das Schliessfach den ganzen Tag nutzen. Und in Wuze Town sind meinermeinung nach noch viel zu wenig Schliessfächer. Der kleine turm war bei meinem besuch (25.6) noch geschlossen und im anderen bereich passen noch einige Schliessfächer in die Mitte. Also da sollte man noch einige Schliessfächer aufstellen.
Tja, anscheinend stimmt meine Vermutung, dass die Schließfächer schon mittags dicht sind - und auch den ganzen Tag bleiben! Somit wird dem Besucher eine der Hauptattraktionen des Parks verwehrt ... sollte man einen Rucksack/Tasche dabei haben ... jaja, ist ja jeder selber Schuld und SEIN EIGENES Problem, aber wo sind wir denn, wenn ich nicht mal mehr selbst entscheiden kann, ob ich eine Tasche mitnehme!? Familien reisen oft von weiter weg an, für die wäre ein Taschenverbot sicher ein Grund, den Park nicht mehr zu besuchen!!! Und nochmal ewig zurück zum Auto laufen!? Das kann doch nur ein Witz sein, der entscheidende Grund für einen Rucksack ist sein mobile Anwendung, im Kofferraum nutzten mir meine Sachen wenig! Die Diskussion um ein generelles Taschenverbot ist wirklich absurd, muss man sich jetzt schon dafür rechtfertigen!? Armes Deutschland! }>
Warum kann man die Winjas nicht mit einem Baum oder Fächern ausstatten wie die Mamba oder früher den Crazy Loop? Platz und Kapazität wäre genug! Wer Wertsachen darin hat, schließt sie auch gerne gegen Gebühr ein (weil er dafür auch einen Mehrwert an Sicherheit hat), allen anderen fällt das gar nicht auf, dass keine Schließfächer mehr frei sind oder die Gebühr vollkommen überteuert ist ... so wie es jetzt ist, bringt es nur Ärger und Unverständnis bei 90% der taschen-mit-sich-führenden Gäste (und das sind nicht wenige)!
>Die Diskussion um ein generelles Taschenverbot ist wirklich >absurd, muss man sich jetzt schon dafür rechtfertigen!? Armes Deutschland! }>
Stimmt - scheint immer mehr Leute zu geben, die sich nicht länger als zwei Minuten konzentrieren zu können, und einer Diskussion nicht weiter als bis zur Ihrer eigenen Meinung folgen können. Schade, Deutschland! Wir waren mal das Volk der Dichter und DENKER........
Und heute? Volk der Rumpupser, Ich-Will-Aber-Forderer und Mit-Den-Füßen-Aufstampfender... Aber das Schöne ist, da ich ja nicht der Park bin, kann ich ja mal meine Meinung sagen:
Nagel Dir Deinen "%§&$%&-Rucksack doch an die Birne!
[small]1. Jemanden aufpassen lassen. 2. Ins Auto bringen. 3. Gar nicht erst mitbringen. 4. Geld einwerfen.[/small]
Gruß von einem, der seit Jahr und Tag kein Problem mit seinem Gepäck hat, und trotzdem nie was in nen Münzschlitz wirft - ausser bei Elektrobaggern.
Letzte Bearbeitung am 27-Jun-07 um 16:58 Uhr () Egal, wie die Diskussion ausgeht, und selbst wenn ich dir in allen Punkten recht gäbe, so bleibt unterm Strich festzuhalten, dass sich viele PHL-Besucher über die aufgezwungene Schließfachbenutzung und die damit verbundene Ausgabe von 2 Euro ärgern. Daher sollte dem Phantasialand selbst daran gelegen sein, dieses "Problem" im Sinne der Zufriedenheit seiner Kunden zu lösen.
>Egal, wie die Diskussion ausgeht, und selbst wenn ich dir in allen Punkten recht gäbe, >so bleibt unterm Strich festzuhalten, dass sich viele PHL-Besucher über die >aufgezwungene Schließfachbenutzung (...)
Du liest schon mit oder? Wer ZWINGT denn irgendjemanden seinen Rucksack einzuschließen? Steht da einer mit nem Knüppel, und prügelt die Leute zu den Schließfächern?
>Du liest schon mit oder? Wer ZWINGT denn irgendjemanden seinen Rucksack einzuschließen? >Steht da einer mit nem Knüppel, und prügelt die Leute zu den Schließfächern?
Okay, ich formuliere es um:
(...) so bleibt unterm Strich festzuhalten, dass sich viele PHL-Besucher über die in ihren Augen aufgezwungene Schließfachbenutzung und die damit verbundene Ausgabe von 2 Euro ärgern.
Richtig, der Normalebesucher nimmt es sicher auch so hin, aber einen üblen Beigeschmack hat es für viele.
Aber Marcel setzt sich jetzt gerne den ganzen Tag in Wuze Town hin und passt künftig auf alle Taschen auf, damit wir aus unserem (und auch der vielen "Normalbesucher") Problem auch eins für ihn deutlich bemerkbares machen. }>
Letzte Bearbeitung am 27-Jun-07 um 12:29 Uhr () >Warum kann man die Winjas nicht mit einem Baum oder Fächern ausstatten wie die Mamba >oder früher den Crazy Loop? Platz und Kapazität wäre genug!
Platzgründe! Wo in aller Welt sollen in der Station denn Fächer oder Bäume stehen, die nicht im Weg stehen, an die man beim Ein- und Ausstieg selbstständig „schnell“ rankommt, ohne das die Mitarbeiter den ganzen Tag Packesel spielen müssen und man die Abfertigung innerhalb der vorgegeben der Abfertigungszeit schafft, ohne das die Anlage zum stehen kommt, nur weil jemand eine halbe Ewigkeit braucht durch den ganzen Wagen zu klettern, um an der Wand seinen Rucksack in ein unsicheres Fach zu legen….
Vielleicht sollten sich einige mal die Station genauer ansehen! Wo bitte ist da der Platz!?
Warum legen denn die Nörgler und kostenlosen Fach oder Baum Befürworter ihren Rucksack nicht einfach auf, unter oder neben die Schließfächer im Wuze Town Bereich? Ist ja keiner gezwungen ein Bezahlfach zu nehmen!
Worin liegt denn der entscheidende Unterschied, wo die Rucksäcke aufbewahrt / abgelegt werden können?
Ob die Rucksäcke nun in der Station an einem Baum oder in einem Fach liegen oder neben den Schließfächern am Eingang ist doch eigentlich völlig egal! Unbeaufsichtigt sind sie in beiden Fällen. Vielleicht hat der Park ja ein erbarmen und stellt noch einige offene Fächer oder Bäume direkt neben die Schließfachanlagen für alle risikofreudige Eurosparer auf. ;-)
Letzte Bearbeitung am 27-Jun-07 um 14:39 Uhr () Letzte Bearbeitung am 27-Jun-07 um 14:38 Uhr () >Vielleicht sollten sich einige mal die Station genauer ansehen! Wo bitte ist da der >Platz!?
Dort wo auch vor der Gepäckabgabe die Rucksäcke aller Rucksackträger lagen. Zwischen Chaise und Ausgang ist 1m abgezäunter Platz, ich würde es ja gerne mal Photographieren aber es geht ja nicht weil ich meinen Rucksack mit meiner Kamera nicht mit in die Station nehmen kann. Wie auch schon gesagt wurde, das Phantasialand ist nicht der einige Park mit einem Spinning Coaster dieser Art. Die Andern Parks bekommen in ihrer teilweise noch kleineren Station auch ein Fächersystem hin.
>Warum legen denn die Nörgler und kostenlosen Fach oder Baum Befürworter ihren >Rucksack nicht einfach auf, unter oder neben die Schließfächer im Wuze Town Bereich? >Ist ja keiner gezwungen ein Bezahlfach zu nehmen!
Weil bei den aktuellen Publikum des Parks keine Hohe warscheinlichkeit geboten ist, dass der Rucksack dort liegen bleibt. Einmal hatte ich durch unachtsamkeit eine meiner Digi-Cams im Rucksack gelassen weil ich noch eine Andere mit hatte. Ich hatte den Rucksack unter das Schließfach gelegt, als ich wieder kam war dieser weg. Am abend konnte ich meinen Rucksack wieder abholen und er war nicht leer, nur anstatt meiner Kamera und meinen restlichen Sachen waren noch 4 genau so leere geklaute Handtaschen drin, die alle bei den Winjas abgelegt wurden. Eine Woche später besuchte ich wieder den Park und machte diesmal nicht den Fehler und ließ Wertsachen im Rucksack. Also ließ ich nur meine Schulsachen im Rucksack und klemmte ihn hinter die Tür des Schließfach Raumes in Gedankten, dass dort niemand guckt. Als ich von der Fahrt wieder kam lag mein Rucksack ausgeleert auf den Boden. Außerdem lungerten den ganzen Tag seltsame Figuren an den Schließfächern rum, die den Eindruck machten als würden sie darauf warten, dass der Rucksack unter dem Schließfach zu dem sie guckten endlich alleine gelassen wird. Anscheinend geht ein Teil der Köln/Bonner Jugend nicht mehr in einen Freizeitpark um Spaß zu haben sondern um andere "Ab zu Ziehen". Ich bin immernoch mit meinem Rucksack unterwegs im Park weil ich mir meine Kamera und 4 Objektive nicht einfach mal in die Hosentasche stecken kann und so muss ich meistens auf die Winjas verzichten.
>Weil bei den aktuellen Publikum des Parks keine Hohe warscheinlichkeit geboten ist, >dass der Rucksack dort liegen bleibt.
Die Möglichkeit, dass der Rucksack direkt aus der Station geklaut wird ist imo trotzdem nicht zu unterschätzen. Nur weil da Mitarbeiter sind, heißt das noch lange nicht, dass die wirklich auf die Taschen aufpassen und Sorge dafür tragen können, dass jeder wirklich nur seinen eigenene Rucksack wieder mitnimmt.
Jedesmal wenn ich mit Kamera in irgendeinem Park unterwegs bin und meine Tasche in der Station ablegen soll, hab ich dabei ein leicht ungutes Gefühl, denn gerade bei Zwei-Zug-Betrieb kommt immer eine andere Gruppe wieder vor mir selbst an meiner Tasche an.
Ich persönlich bevorzuge tatsächlich dann Schließfächer oder freue mich über jemandem aus dem Bekanntenkreis der zufällig nicht fahren möchte oder verzichte halt selbst auf die Fahrt.
Gruß Smoerf [small]Regel No. 8: Nehme nie etwas als selbstverständlich an![/small]
>Die Möglichkeit, dass der Rucksack direkt aus der Station geklaut wird ist imo trotzdem >nicht zu unterschätzen. Nur weil da Mitarbeiter sind, heißt das noch lange nicht, dass >die wirklich auf die Taschen aufpassen und Sorge dafür tragen können, dass jeder >wirklich nur seinen eigenene Rucksack wieder mitnimmt.
Klar, es ist nicht das sicherste. Aber da lass ich den Rucksack doch lieber in der Station liegen, als unten bei den schliessfächern. Denn jeder Fahrgast wird fotografiert ;) (sollange die Fotoanlage an ist und das ist sie ja meistens immer).
>Klar, es ist nicht das sicherste. >Aber da lass ich den Rucksack doch lieber in der Station liegen, als unten bei den >schliessfächern. >Denn jeder Fahrgast wird fotografiert ;) (sollange die Fotoanlage an ist und das ist >sie ja meistens immer).
Das Foto nützt dir aber recht wenig, wenn du es nicht mehr bezahlen kannst ;-) Scherz beiseite! Was soll ein Onridefoto schon beweisen? Wer die Tasche aus der Station geklaut hat mit Sicherheit nicht.
Letzte Bearbeitung am 27-Jun-07 um 16:25 Uhr () Hallo Robin,
herzlichen Dank für deine ausführliche Antwort. Du hast es auf den Punkt gebracht und dir mit deinen geschilderten Erlebnissen gerade selber die Antwort auf die Frage gegeben, warum es „keine“ offenen Fächer in der Station gibt. Darauf wollte ich mit meiner provokant gestellten Frage raus. Die Annahme, dass eine Tasche oder ein Rucksack in der Station sicherer aufgehoben sind ist falsch. Durch die vielen Einzelwagen ist und bleibt es unübersichtlich.
Ich selber habe früher bei dem Taschen Chaos in der Station öfter am Tag das Geheule erlebt, wenn man wieder einem Jugendlichen die Wertsachen aus der Station entwendet hat. Obwohl der Park keine Haftung übernimmt, hat er das Theater am Hals mit Polizei und allem was dazugehört, obwohl der Park dafür nichts kann.
Somit muss er auch in diesem Fall für die Besucher mitdenken und daher war es damals schon eine richtige Entscheidung Schließfächer zu installieren. Schade, dass nicht jeder mal intensiv über die Sache nachdenkt.
Letzte Bearbeitung am 27-Jun-07 um 16:30 Uhr () Bei max. 6 Chaisen auf der Strecke ist das kein relativ großes Problem. Bei mir war der Rucksack in der Station auf jeden Fall viel sicherer als unter einem Schließfach. In allen anderen Parks mit einen solchen Fächersystem bei den Spinning Coastern ist mir auch nach 100 Fahrten nie etwas weg gekommen. Dann gäb es noch die recht einfach Lösung mit nach Chaisen nummerierten Fächern die aufklappen wenn die Chaise in die Station kommt, was es auch schon in anderen Parks gibt. Es gibt auf jeden Fall eine sichere und kundenfreundlichere Lösung als die teuren Schließfächer, denn im Park sollte "der Gast ja König sein".
>Es gibt auf jeden Fall eine sichere und >kundenfreundlichere Lösung als die teuren Schließfächer, denn im Park sollte "der Gast >ja König sein".
Hach, ja - jeden Tag entweder die Chaisennummerierung der aktuell eingegleisten Fahrzeuge ändern, oder eben die an den Fächern. Dazu alle 2-6 Minuten den Kundenkönig erinnern, in welcher Chaise er gesessen hat. Ca 3-7 Mal am Tag nen Sträußchen mit einem zornesrotem Familienvater ausfechten, weil ihm sein Handybag nebst teurer Digicam gestohlen wurde. Mindestes 3 mal am Tag überprüfen ob die Schilder, auf denen: FÜR ABGELEGTE GEGENSTÄNDE WIRD KEINE HAFTUNG ÜBERNOMMEN auch wirklich lesbar in allen Sprachen noch verfügbar sind.
Dazu im 10 Minutentakt Engelsgeduld bewahren, wenn von hinten aus der Q mal wieder einer brüllt: Nimm die Tasche aus dem Fach, Du (hier Schimpfwort einfügen) brüllt, weils mal wieder nen Tacken länger dauert, bis jemand gerade Desorientiertes nach der Fahrt seine Tasche sucht. Dazu ca 6 Trilliarden mal den Fehlerquittungsknopf drücken, weil die Bahn mal wieder aus dem Takt läuft... Ich stelle es mir HIMMLISCH vor. Wirklich.
Ich bin dafür, dass JEDER, der mit einem Rucksack anreist vom PHL einen persönlichen Aufpasser für seinen Rucksack direkt schon am Parkeingang gestellt bekommt. Das ist nicht nur kundenfreundlich sondern schafft auch noch Arbeitsplätze!
Applaus, für das mittlerweile 10-12te "Ich-Will-Aber-Posting". Herrlich. Gibts auch nur im Phantasialandforum...
Okay ich gebs auch auf. Entweder du verstehst meine Fächervariante, die automatisch aufklappt nach Chaise die in die Station einfährt nicht oder du willst es nicht verstehen. Ich gebs auf und nörgel für mich weiter.
Lieber Marcel, lieber Sebastian-PHL-Propagandaminister! Es ist doch ganz einfach: Das PHL war zu blöd sich von Anfang an ne vernünftige Lösung zu überlegen und lässt die Besucher jetzt in Euro dafür zahlen. Das finde ich ärgerlich. Andere Parks scheinen da irgendwie vorrausschauender gewesen zu sein.
der Gebrauch des Propagandaminister ist bei Dir ungefähr so lustig, wie es seinerzeit Hans' ununterbrochene Repetation des Parkhauswitzes war, nämlich gar nicht. Aber gut. Wer sich genau in dieser Diskussion hauptsächlich dadurch hervortut: ich, ich, ich - und aber, aber, aber rauszumetern, von dem erwarte ich im Prinzip auch nicht sehr viel mehr.
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann ging es in diesem Faden haupt- und ursächlich darum, ob die neue Lösung eine kundenfreundlichere ist als die vorangegangene. Und nicht daraum, ob das PHL (unbestritten) seinerzeit beim Plan und Bau der Wuzetown einen Designfehler begangen hat.
Aber gut, von jemandem der sich durch ich, ich, ich und aber, aber, aber in dieser Diskussion hervortut, von dem erwarte ich eigentlich auch nix anderes.
sobald Du mit Deinen Stalkingpostings eines Tages mal fertig bin, erzähle ich Dir gerne und ausführlich was sich in meiner Tasche befindet, die ich, wie weiter oben beschrieben genauso wie meine liebe Frau seit JAHREN in JEDEM PARK dabei habe.
Weck mich, wenn Du mal einen zählbaren Beitrag in irgendeiner Diskussion leistest, okay?
Wolltest Du mir nicht gerade unterstellen, ich hätte irgendwas nicht nötig? *grübel* Ist da ein Blick in meine Tasche vielleicht nicht doch ganz aufklärend für den Humbug, den du absonderst? Hat das was mit ich, ich, ich zu tun? Liegen Dir Diskussionen nicht so? Naja. *schulterzuck*
Letzte Bearbeitung am 28-Jun-07 um 01:33 Uhr () >Wenn ich das richtig verstanden habe, dann ging es in diesem Faden haupt- und >ursächlich darum, ob die neue Lösung eine kundenfreundlichere ist als die >vorangegangene.
Ursächlich ja, hauptsächlich wage ich zu bezweifeln, den Rest lasse ich so stehen bis der Schaum vor Deinem Mund getrocknet ist und DU DU DU aufhörst irgendwelche unpraktischen Sachen als nonplusultra zu predigen.
>Ursächlich ja, hauptsächlich wage ich zu bezweifeln, den Rest lasse ich so stehen bis >der Schaum vor Deinem Mund getrocknet ist und DU DU DU aufhörst irgendwelche >unpraktischen Sachen als nonplusultra zu predigen.
Lieber Fabian,
ich höre in letzter Zeit häufiger Sprüche in Richtung "du hast dich aber verändert", oder sowas wie jetzt "Schaum vor dem Mund", nur weil ich gerne auch mal Klartext rede, bzw schreibe. Dabei muss ich dazu sagen, dass ich die letzten Tage gerade diesen Thread hier eigentlich recht amüsiert verfolgt habe. Amüsiert darüber, wie engstirnig, kleingeistig und nur auf sich und das eigene Konsumverhalten mancher hier doch fixiert ist. Wie unfähig offensichtlich doch ein Großteil unserer Gesellschaft ist, sich mal mit einer as-is-Situation zu arrangieren. Und wie schnell Sprüche wie Nötigung, aufgezwungen und Abzocke in den Mund genommen werden.
Bei einem Tagesbesucher mag ich das irgendwo noch mit wenigstens ein bißchen Verständnis betrachten - aber gerade hier, wo sich ja Leute treffen und austauschen, die offensichtlich fünf Minuten länger über das Thema Freizeitparks nachdenken wollen, als Otto-Normal-Winjafahrer wundert es mich doch sehr, dass zwar die Fakten bekannt sind (bekannt sein könnten), aber trotzdem immer wieder in das Abzockehorn getutet wird. Oder in das Horn mit der Nötigung zur Schließfachnutzung. Und das wundert, belustigt aber bestürzt mich auch wie schwer es offensichtlich sein muss, mehr als zwei Zentimeter über die Nasenspitze hinaus zu denken.
Nochmal ganz kurz als Resümee, und danach empfehle ich das Studiom von Sebastians Zusammenfassung weiter unten hier in diesem Faden: Es geht um eine Diskussion, die vor fünf Jahren das erste Mal aufbrandete, und seit dem für eigentlich gar kein Interesse mehr sorgte. Sie kam wieder auf, weil das PL jetzt offensichtlich seine Schließfachkapazitäten aufstockt und einheitlich an allen Plätzen gleich handhabt. Eigentlich ist das eine Sache, die man gesamt betrachten nur gutheißen kann. Trotzdem scheint es in Deutschland eine Kultur zu geben, die so egozentrisch-konsumistisch gelagert ist, dass das scheinbar den Untergang des Abendlandes heraufbeschwört.
Da kann ich (ja, ich weiss - ich ziehe hier gerade ganz bewusst eine ICH, ICH, ICH-Nummer ab) nur lachen - wenns schlußendlich nicht so verdammt traurig wäre!
Ich habe mich im Verlauf der gesamten Diskussion übrigens noch was gefragt. Warum kommt hier eigentlich niemand auf die Idee, an jeder Attraktion eine Kleinkindaufbewahrung zu fordern. Streng betrachtet entgeht nämlich jeder Mutter-Vater-Kleinkind-Runde die Gelegenheit, dass Mutti und Vatti mal zusammen ne Runde drehen. Und Kinder kann man bekanntlich nicht mal eben ins Schließfach packen, selbst wenn man dafür gerne zwei Euronen berappen würde.
Dann wurde mir aber schnell klar, warum das so ist. Erstens, weil hier jeder vermutlich sofort sagen würde: Jaaa, das ist doch deren Bier. Und zweitens, weil eben jene angesprochene Gruppe (MVK) jeden Tag aufs Neue lernt sich zu arrangieren, Kompromisse einzugehen und sich selbst zu helfen. Vorallem wenn man mehrere Alternativen hat, aus denen man wählen kann. Aber das nur als letzter Einwurf von mir zu diesem gesamten Thema.
>Ich habe mich im Verlauf der gesamten Diskussion übrigens noch was gefragt. Warum kommt >hier eigentlich niemand auf die Idee, an jeder Attraktion eine Kleinkindaufbewahrung zu >fordern.
Das wäre ja langweilig, weil's das schon gibt...zwar bisher nur in den Staaten gesehen, aber es existiert! :+
Ich werde schweigen, wenn mir hier jemand eine vernünftige Lösung bei der derzeitigen Handhabe des PHLs präsentiert ;) Monentan würde ich meinen Tag im Park wohl so planen: Morgens als erstes nach Wuze Town, Fach blocken (dem gefräßigen PHL-Monster 2€ in den Rachen werfen) und mich dann mit Rucksack auf den weg durch den Park machen (dann kann ich ja wann immer ich Winjas fahren möchte mein leerstehendes Fach belegen und den anderen Schliessfachfreunden ne Nase zeigen). Aber zufrieden bin ich mit dieser Lösung nicht wirklich.
>Lieber Marcel, lieber Sebastian-PHL-Propagandaminister! >Es ist doch ganz einfach: Das PHL war zu blöd sich von Anfang an ne vernünftige Lösung >zu überlegen und lässt die Besucher jetzt in Euro dafür zahlen. Das finde ich >ärgerlich. >Andere Parks scheinen da irgendwie vorrausschauender gewesen zu sein.
Danke!!! Du sprichst mir aus der Seele!
Du musst das Unmögliche verlangen, um das Mögliche möglich zu machen!
Familien sind, sach ich mal, mindestens zu dritt. Da wird doch wohl einer dabei sein, der auf den Krempel aufpasst. Können halt nicht alle gleichzeitig Winjas fahren.
>>so wie es jetzt ist, bringt es >>nur Ärger und Unverständnis bei 90% der taschen-mit-sich-führenden Gäste (und das sind >>nicht wenige)! > >Wo hast du diesen Prozentsatz her?
Wenn ich nach meinen rucksacktragenden Freunden und Bekannten gehe, mit denen ich seit 2002 in Wuze Town war, liegt die Zahl sogar bei 100%.
Mit ein Wenig Planung ist doch alles kein Problem. Wir als Familie nehmen einen Rucksack mit Proviant mit und deponieren ihn gleich in einem Schließfach. Jeder von uns hat eine Gürteltasche dabei. Da passen Geld,Handy,Schlüssel,Zigaretten und Digicam rein. Bei den Kindern 2-3 Trinkpäckchen und was zum Knabbern, das reicht für Zwichendurch. Man kann damit auch ohne probleme die Winjas fahren. Da man in kurzer Zeit von Überall wieder bei den Schließfächern ist wird dann eben nachgefüllt. Ich kann ja nicht Verstehen warum die Kids Heutzutage im Freizeitpark ihren halben digitalen Hausstand mitschleppen müssen.Habe doch tatsächlich Kids gesehen die Gameboys und dergleichen mit haben. Was soll das?
>Mit ein Wenig Planung ist doch alles kein Problem. Wir als Familie nehmen einen >Rucksack mit Proviant mit und deponieren ihn gleich in einem Schließfach. Jeder von uns >hat eine Gürteltasche dabei. Da passen Geld,Handy,Schlüssel,Zigaretten und Digicam >rein. Bei den Kindern 2-3 Trinkpäckchen und was zum Knabbern, das reicht für >Zwichendurch. Man kann damit auch ohne probleme die Winjas fahren. Da man in kurzer >Zeit von Überall wieder bei den Schließfächern ist wird dann eben nachgefüllt. Ich kann >ja nicht Verstehen warum die Kids Heutzutage im Freizeitpark ihren halben digitalen >Hausstand mitschleppen müssen.Habe doch tatsächlich Kids gesehen die Gameboys und >dergleichen mit haben. Was soll das?
Danke Ralf - wo ist die Zeile zum unterschreiben.
Erst wenn wirklich mal Dinge entwendet wurden, werden die meisten Personen vorsichtiger. Wertsachen gehören nicht in einen Rucksack, wenn man ihn in irgendeinem Park in irgendeiner Station unbeaufsichtigt ablegt.
Ich habe mir das Ganze mal so durchgelesen und komme nun (mal wieder) zu folgendem Schluß:
Die Leute reisen von was-weis-ich-woher an, zahlen €uro um €uro für Sprit, Parkplatz, Öffis, Eintrittsgebühren, Trinken und Essen. Aber wehe, ein Schliessfach kostet 2 €uro. Dann gibts den Aufstand. Genausowenig verstehe ich Leute nicht, die einen 1000 €uro Urlaub buchen, sich dann aber über die Taxi-Fahrt zum Flughafen in Höhe von 20 €uro aufregen...
Ich persönlich finde die Tagesgebühr und Pfand-€urone gut. In Italien haben wir das täglich benutzt (hier kostete es 3 €uro Gebühr und 2 €uro Pfand) und es war angenehm, immer an den Schrank zu kommen, wann man wollte... und das Zeug war sicher verstaut.
Wieviele Schliessfächer man braucht, das wird das PHL schon beobachten und dementsprechend reagieren...
Gruß Wutwi I survived "Schrank...von Schranken?" 2 times!
>Die Leute reisen von was-weis-ich-woher an, zahlen €uro um €uro für Sprit, Parkplatz, >Öffis, Eintrittsgebühren, Trinken und Essen. Aber wehe, ein Schliessfach kostet 2 €uro. >Dann gibts den Aufstand.
Klar, weil ZUSÄTZLICH zu den eh schon hohen Ausgaben die Eltern eines Rucksacks auch noch zwei Euro Schließfach bezahlen müssen (ja ich weiß, man MUSS nicht unbedingt, ist dann aber gewissen Einschränkungen unterworfen), um das gesamte am Besuchstag betriebene Achterbahnangebot nutzen zu können. Das ärgert dann doch mehr, als wenn die Eintrittskarten zwei Euro mehr kosten, da der Eintrittspreis im Regelfalle bereits im Voraus bekannt ist und dementsprechend einkalkuliert wird (okay, auch da soll es gewisse Ausnahmen geben). Die Schließfächer, an die man von den Parkmitarbeitern verwiesen wird, sobald man sich mit Tasche/Rucksack dem Winja-Eingang nähert, kommen für den unvorbereiteten Besucher überraschend (und ich kann mir vorstellen, dass auch einige Wiederholungsbesucher über die Erhöhung des Preises überrascht und verärgert sind im Sinne von "Jetzt erhöhen die sogar die Schließfachgebühr jedes Jahr um einen Euro" o.ä.).
>Wieviele Schliessfächer man braucht, das wird das PHL schon beobachten und >dementsprechend reagieren...
Ohne mich in Sinn und Sinnlichkeit dieses Threads hinbegeben zu wollen, widerspreche hier einfach mal ganz dreist. :-) Denn an einigermaßen gut besuchten Tagen ist die Que an den Schränken ungefähr gleich lang wie die an den Winjas...und um einen Schrank zu ergattern, muss man alle Breakersportlichen Register ziehen (frühzeitig vor den Schrank springen, abschirmen des selbigen mit dem Körper und schnell die Sachen rein und zu machen :) )
Wenn der Bedarf wirklich bekannt wäre, hätte man bereits da Abhilfe geschaffen. Zusätzlich dazu kommt, das ein nicht unwesentlicher Teil der Schränke durch mutwillige Zerstörung nicht nutzbar waren im letzten Jahr.
Was für eine amüsante Diskussion hier. Vorallem die Argumentationslinie der Befürworter finde ich toll. ´In anderen Parks ist es noch teurer, also freut euch, dass man den Preis nicht auf deren Niveau angehoben hat.´ garniert mit ´Es wird doch keiner gezwungen seine Taschen abzugeben!´.
Ich frage mich, wie weit bei diesen Argumentationen über den eigenen Horizont eines Vielparkbesuchers hinweg geschaut wurde, bzw. ob dieser Unwille auf Engstirnigkeit beruht oder nicht schlicht Stilmittel zum gekonnten Verdrehen und Untermauern der eigenen Meinung genutzt wird.
Eine Familie, die zum ersten Mal nach Eröffnung der Winjas den Park besucht, wird definitiv zum Gebrauch der Schließfächer gezwungen. Jedenfalls dann, wenn man die Winjas fahren möchte. Der Tip, daß die eine Hälfte der Gruppe fährt und die andere solange auf die Taschen aufpasst ist da mehr als weltfremd. Entweder muß ein Teil der Gruppe auf die Attraktion verzichten oder man muß andere Attraktionen links liegen lassen, weil man bei den Winjas einiges mehr an Wartezeit einplanen muß. Welches der Übel nun die Familie in kauf nimmt (keine Winjas, Schließfachgebühr, längeres Warten in WT wärend die Taschenhalter Däumchen drehen) ist egal. Es ist einfach ein Punkt der Unmut verbreitet. Quer von WT zum Parkplatz rennen, damit man die Taschen für die kurze Zeit ins Auto legen kann, kann auch nicht als wirklich zufriedenstellende Alternative gesehen werden.
Der Vergleich mit höheren Preisen in anderen Parks hinkt für mich hier ebenfalls. Zumindest ich kenne momentan keinen anderen Park, in dem ein Taschenmitnahmeverbot auf einer der Hauptattraktionen liegt.
Natürlich kenne ich die ungute Situation aus den Anfangstagen der Winjas auch. Allerdings finde ich die Verschiebung des Problems schon sehr bescheiden. Die Station ist für Rucksäcke zu klein geplant (als hätte man während der Planung an Menschen mit Taschen denken sollten ... tzz ... wozu?), also verbietet man sie halt und lässt die Leute löhnen.
Ich finde es auch eigenartig, daß bei den Winjas offensichtlich viel öffter geklaut wird als bei normalen Parkmäusen, deren Stationen oft auch nicht mehr als ein paar kleine Holzkästen zur Taschenverwahrung hergeben.
Nuja. Die Regelung ist nunmal da. Was mir da noch fehlt, ist ein klar ersichtlicher Hinweis auf der HP, damit zumindest jene, die sich auf dem Internetportal des Parks informieren, wissen, daß sie taschenfeindlichen Terretorium betreten. Der momentane Text ist gerade mal so zu verstehen, daß man seine Tasche nicht mit auf die Fahrt nehmen darf. Das auch der Anstellbereich passe ist, ist nicht zu erkennen.
Die Hochsetzung von 1€ auf 2€ ist imo eher eine Reaktion auf die vielen Einkaufswagenmünzen, die sie in ihren Schließfächern fanden. Ich hab zumindest oft Leute gesehen, die die Platsikmünzen anstelle von Hartgeld genutzt haben.
>ob dieser Unwille auf Engstirnigkeit beruht oder nicht schlicht Stilmittel zum gekonnten Verdrehen und Untermauern der eigenen Meinung genutzt wird.
Nicht, dass ich die Situation befürworten würde, aber von der Kritikerseite werden hier auch fröhlich irgendwelche Worst-Case-Szenarien herbeikonstruiert, bei denen ich mich frage, wie viele Parkbesucher davon betroffen sind.
>Entweder muß ein Teil der Gruppe auf die Attraktion verzichten
Hm, vielleicht _will_ ja auch ein Teil der Gruppe auf die Attraktion verzichten. Sowas soll es ja geben. Oder ist das auch weltfremd?
>längeres Warten in WT wärend die Taschenhalter Däumchen drehen
Und während die Winja-Fahrer eine supertolle Zeit in der hübschen Warteschlange haben...
>Nicht, dass ich die Situation befürworten würde, aber von der Kritikerseite werden hier >auch fröhlich irgendwelche Worst-Case-Szenarien herbeikonstruiert, bei denen ich mich >frage, wie viele Parkbesucher davon betroffen sind.
Das Konstruieren von WCS ist natürlich nicht gelungen. Die halbfertigen Argumentationslinien einiger alt Eingesessener werden dadurch allerdings keinen Deut besser.
>Hm, vielleicht _will_ ja auch ein Teil der Gruppe auf die Attraktion verzichten. Sowas >soll es ja geben. Oder ist das auch weltfremd?
Klar gibt es die. Allerdings aus dieser Konstellation eine gemeingültige Lösung für alle Besuchergruppen zu konstruieren zeigt wenig Weitblick und unterstützt die These, daß manche hier nicht um die Ecke denken (wollen).
>Und während die Winja-Fahrer eine supertolle Zeit in der hübschen Warteschlange >haben...
Ist dir ernsthaft nicht ersichtlich, daß ein großer Unterschied besteht zwischen dem Warten auf eine Attraktion und dem Warten auf Leute die mit einer Attraktion fahren?
>Allerdings aus dieser Konstellation eine gemeingültige Lösung für alle Besuchergruppen zu konstruieren zeigt wenig Weitblick und unterstützt die These, daß manche hier nicht um die Ecke denken (wollen).
Die Problematik gibt es auf beiden Seiten ("Ich, ich, ich!").
>Ist dir ernsthaft nicht ersichtlich, daß ein großer Unterschied besteht zwischen dem >Warten auf eine Attraktion und dem Warten auf Leute die mit einer Attraktion fahren?
Hast recht. Außerhalb des Winja-Anstellbereiches ist es angenehmer.
Letzte Bearbeitung am 30-Jun-07 um 00:52 Uhr () >oder diese Diskussion Deinen Horizont übersteigt ...
Ah, die Standard-Keule wenn jemand anderer Meinung ist. Sehr elegant. Not.
Aber extra für dich in voller Ausführlichkeit: Ja, das meine ich ernst. Der Winja-Anstellbereich ist der lette Dreck. Übelste Viehgatter, schlechte Luft, Vordrängler und was es sonst noch so an negativen Eigenschaften eines Anstellbereichs gibt. Fehlt bloß noch das "Murad waz here"-Geschmiere. Ach nee, die gibt's da ja auch, allerdings in Form von lustiger Intimbereich-Bemalung an den Statuen. Somit sehe ich nicht, inwiefern der Wartende in WT, der sich zwischendurch z.B. mal ne Cola holen kann gegenüber seinen Kumpels/Familienmitgliedern in der Winja-Warteschlange benachteiligt ist. Wenn er freiwillig nicht mitfährt, ist das ohnehin kein Thema, und wenn er beim Stäbchen ziehen verloren hat, ist das vielleicht ein bisschen ärgerlich, aber das kann halt mal passieren, wenn man mit Sack und Pack auf Reisen geht und EINE Attraktion findet, bei der man nicht sein halbes Camping-Equipment an der Station abladen kann. Wer las Gruppen- oder Familienmitglied nicht einmal das bisschen Flexibilität mitbringt, möge gefälligst mit seinem Ar... zuhause bleiben!
>wenn er beim >Stäbchen ziehen verloren hat, ist das vielleicht ein bisschen ärgerlich, aber das kann >halt mal passieren, wenn man mit Sack und Pack auf Reisen geht und EINE Attraktion >findet, bei der man nicht sein halbes Camping-Equipment an der Station abladen kann.
Wenn ich ein Glückspiel haben möchte, dann spiele ich Lotto oder vergnüge mich an einem Greifarmautomaten. Das Achterbahnfahrten mittlerweile auch dazu gehören, wäre mir neu. ;)
Letzte Bearbeitung am 30-Jun-07 um 18:45 Uhr () Kommt auf die "Teamfähigkeit" der Gruppe an. Kann ja bei Feierlichkeiten auch passieren - der Fahrer muss nüchtern bleiben, die anderen können saufen. ;)
Letzte Bearbeitung am 28-Jun-07 um 09:09 Uhr () Hallo ihr Lieben,
>Lieber Marcel, lieber Sebastian-PHL-Propagandaminister! >Es ist doch ganz einfach: Das PHL war zu blöd sich von Anfang an ne vernünftige Lösung >zu überlegen und lässt die Besucher jetzt in Euro dafür zahlen. Das finde ich >ärgerlich. >Andere Parks scheinen da irgendwie vorrausschauender gewesen zu sein.
ich bin also der Phantasialand Propagandaminister – so so. Ich weiß ja nicht wieso du darauf kommst. Der bin ich mit Sicherheit nicht, denn wenn es etwas zu kritisieren gibt, werde ich das auch tun!
Zum Thema:
Was ich immer wieder sehr schade finde an solchen Diskussionen ist die Oberflächlichkeit. Natürlich soll und kann man Kritik äußern, aber dann sollte man auch mehr darüber nachdenken als zur ersten Ecke und mehr schreiben als ich finde das sch…e.
Ich habe hier zwischen den Kritikfetzen bis jetzt kaum einen vernünftigen Lösungsvorschlag gelesen, bei dem auch über die Folgen nachgedacht wird. Einfach mal was fordern, in den Raum rufen und wieder verschwinden.
Kritik äußern – Lösung vorschlagen – Folgen bedenken. Damit kann man arbeiten. Sicherlich wird der Park hier auch recht amüsiert mitlesen. Gegen konstruktive Kritik wird auch das Phantasialand sicherlich nichts haben. Im Gegenteil. Nur davon sehe ich hier nicht viel.
Die Forderung nach einer Lösung!
Vorschlag offenen Fächer in der Station Was sind denn die Folgen?
Vorschlag kostenlose Abgabestation im Wuze Town Bereich Was sind denn die Folgen?
Vorschlag Hightech Schließfächer Was sind denn die Folgen?
Folgen werden in diesem Thread wirklich viele genannt. Ich bin mir sicher auch das Phantasiland hat darüber sehr intensiv nachgedacht.
Wie es früher war!
Warum hat man denn damals verschiedene Dinge ausprobiert? Warum hat man denn die Rucksäcke aus der Station verbannt, wenn Fächer die tolle Lösung sind? Was waren denn die damaligen Probleme bei den Winja´s, wenn sie nichts mit Sicherheit, Diebstahl und Schnelligkeit zu tun hatten? Warum gab es denn die kostenlose Abgabestation im Wuze Town Bereich und warum wurde diese wieder entfernt? Warum hat man sich lieber für die Schließfächer entschieden? Um Geld zu verdienen?
Natürlich habe ich mir darüber Gedanken gemacht und komme einfach zu dem Ergebnis, dass für die Situation bei den Winja´s der Park die optimale Lösung getroffen hat. (Meine Meinung!) Das hat nichts mit Propaganda für den Park zu tun.
Das man vielleicht in der Planung etwas übersehen hat mag ja sein, aber wenn Fächer in der Station nun die einfache Lösung wären, hätte der Park das mit Sicherheit gemacht.
Ich versuche grundsätzlich beide Seiten der Medallie (Besucher / Park) zu betrachten und zu hinterfragen, warum man wohl zu dieser Forderung kommt, warum man sich für etwas entschieden hat und was die Folgen sind.
....wenn die Mechanik denn funktionieren würde, denn das ist de facto nicht der Fall.
Mir passierte es 2 mal (!!!), dass die 1-Euro-Münze dauernd durchfiel und mir nichts anders übrig blieb, als den roten Knopf zu drücken und weitere 2 Euro einzuwerfen. Bin ich nur an ein falsches Fach geraten, ist die Mechanik noch nicht ausgereift, oder ist es eventuell sogar gewollt??? Ich bin gespannt, ob noch jemand anderes solche Erfahrungen gemacht hat?
>Mir passierte es 2 mal (!!!), dass die 1-Euro-Münze dauernd durchfiel und mir nichts >anders übrig blieb, als den roten Knopf zu drücken und weitere 2 Euro einzuwerfen. Bin >ich nur an ein falsches Fach geraten, ist die Mechanik noch nicht ausgereift, oder ist >es eventuell sogar gewollt??? Ich bin gespannt, ob noch jemand anderes solche >Erfahrungen gemacht hat?
Ich glaube eher, daß es einerseits das typische "Rubbel-Mal-Die-Münze-Am-Colaautomaten-Problem" ist, die Mechanik nimmt ihren Job manchmal etwas zu ernst und lässt 1€-Münzen nicht als solche durchgehen, weil irgendwas nicht stimmt. (Abgesehen davon: das Rubbeln von Geld am Automaten bringt nichts, außer einem zerkratzen Automaten)
In so einem Fall würde ich mich einfach mal mit der Fachnummer beim Gästeservice melden und dort nachhaken, wie der Park denn nun damit umgeht. Ein zweites 1€-Stück sollte man aber vorher auch mal vorsichtshalber ausprobieren.
Allerdings kommt es - leider - auch oft vor, daß die Automaten in den Schließfächern recht schnell Opfer von Vandalismus sind und irgendwelche Vollhonks da Gegenstände einwerfen, die nicht reinsollten und sich in der Mechanik verhaken. Dann fällt der Euro allerdings nicht durch sondern bleibt stecken. Mindestens genau so unschön, kommt aber leider vor. Auch hier wird ein freundlicher Hinweis beim Gästeservice sicherlich gerne angenommen, und vielleicht bekommt man ja die Euros kulanterweise zurück.
[hr noshade size="1" color="E96A1C"]Tobi | Updated:ThemenParX.de Der Forenstaubsauger mit seidenem Halbwissen
>[...] aber dann sollte man auch mehr darüber >nachdenken als zur ersten Ecke [...]
Das sollte dann aber auch das Phantasialand tun. Und zwar - wie oben schonmal erwähnt - in Hinsicht auf die Kundenzufriedenheit mit dieser (zweifellos sinnvollen und praktikablen) Schließfach-Lösung. Denn die ist nicht wirklich hoch.
>Natürlich habe ich mir darüber Gedanken gemacht und komme einfach zu dem Ergebnis, dass >für die Situation bei den Winja´s der Park die optimale Lösung getroffen hat.
Für die Situation bei den Winja's: Ja! Für die Gäste: Nein!
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