Letzte Bearbeitung am 07-Feb-06 um 09:54 Uhr () Zuerst wollte ich mich freuen, weil in dem Artikel ganz eindeutig "zum Saisonbeginn" steht. Wenn diese Information aber auch so akkurat ist wie die, dass es mehrere Loopings gibt, richte ich mich schon auf eine erste Fahrt im Wintertraum ein. ;-)
>Letzte Bearbeitung am 07-Feb-06 um 09:54 Uhr >() >Zuerst wollte ich mich freuen, weil in dem Artikel ganz eindeutig "zum Saisonbeginn" >steht. Wenn diese Information aber auch so akkurat ist wie die, dass es mehrere >Loopings gibt, richte ich mich schon auf eine erste Fahrt im Wintertraum ein. ;-)
Naja "Mehrere Loopings" ist halt was allgemein gehalten. Ist halt nicht jeder Coasterprofi. Oder was glaubst du wieviel Prozent der Parkbesucher wissen was ein Wingover ist? Deswegen wird in der Ansage im PHL-Jet auch von Schrauben geredet. Die Leute die wissen was n Wingover ist stellen wohl eher die AUSNAHME dar.
>Deswegen wird in der Ansage im PHL-Jet auch von Schrauben geredet.
Ja, und danach kennen sie aber alle den Begriff "Game-Over"! }>
Es ist darauf zu hoffen das sehr wenig Leute sich in das Ding trauen und die Wartezeiten dadurch gering bleiben! Siehe Scream im Heide-Park! Jabadabadu! :9
Ich bin mir sicher, was du eigentlich sagen wolltest war folgendes: Es ist darauf zu hoffen, dass Black Mamba Heerscharen von Besuchern nach Brühl lockt, die Warteschlange astronomische Länge erreicht, Rundfunk und Fernsehen sich mit Berichten über die neue "Superbahn" im Phantasialand nur so überschlagen und die Mamba DER Publicity-Kracher schlechthin wird, das Phantasialand Sonderbusse einsetzen muss um den gigantischen Anstrom unter Kontrolle zu kriegen etc. pp. Und sich nach einmaligem Fahren dann kein Nicht-Enthusiast mehr auf die Bahn wagt...aber selbige trotzdem Tag für Tag im Phl vorbei schauen um sich ihren Meister nochmal anzusehen. :)
Letzte Bearbeitung am 08-Feb-06 um 10:10 Uhr () >Oder was glaubst du wieviel Prozent der Parkbesucher wissen was ein Wingover ist? >Deswegen wird in der Ansage im PHL-Jet auch von Schrauben geredet. >Die Leute die wissen was n Wingover ist stellen wohl eher die AUSNAHME dar.
Ich bin mir durchaus der Tatsache bewusst, dass nur wenige Leute wissen, was ein Wingover ist. Der Text im Flyer und PHL-Jet ist aber mMn für jeden verständlich und trotzdem richtig. Wenn die Rundschau von Überschlägen, Rollen oder Schrauben gesprochen hätte, wäre sie wesentlich näher an der Wahrheit gewesen und darunter hätte sich auch jeder, den es halbwegs interessiert, etwas vorstellen können.
Naja irgendwie scheint das jeder anders zu umschreiben, hätten die geschrieben mit Looping, Zero-g roll, Inclined Immelmann und 2 Wingover usw... Hätte zwar kaum einer was darunter verstanden aber hätte warscheinlich auch neugierig gemacht :7
Bei ner Reportage über Achterbahnbauer, die vor nicht allzulanger Zeit lief. Da wurde nach Schienenschluß der Zug einmal durch die Strecke gezogen. Ist das eigentlich üblich? Wurde/Wird das bei BM auch gemacht? Stell ich mir recht schwer vor, wegen der verwinkelten Architektur und so. Nur schon alleine der zugebaute Lifthill gäde ja schon ein paar Probleme um so eine erste "Probefahrt" durchzuführen...
______________________________________ Morrrpheus - fragt lieber mal nach
>Bei ner Reportage über Achterbahnbauer, die vor nicht allzulanger Zeit lief. Da wurde >nach Schienenschluß der Zug einmal durch die Strecke gezogen. Ist das eigentlich >üblich? Wurde/Wird das bei BM auch gemacht?
AFAIK wurde es noch nicht gemacht. Wird aber bei wirklich jeder Achterbahn gemacht, auch bei B&M. So ein "Pull-Through" ist wichtig, um fest zu stellen ob der Zug auch nirgendwo aneckt. Stell dir mal vor der rast da mit voller Geschwindigkeit durch und eckt irgendwo an - dann ist im besten Fall nur das Fahrwerk hinüber, im "Worst Case" sogar die ganze Schiene und sogar noch eine Stütze. (Bei einer plötzlichen Bremsung von 70km/h auf Null treten nicht einkalkulierte Beschleunigungen auf, welche die Bahn sozusagen "verziehen" können)
>Stell ich mir recht schwer vor, wegen der verwinkelten Architektur und so. Nur schon >alleine der zugebaute Lifthill gäde ja schon ein paar Probleme um so eine >erste "Probefahrt" durchzuführen...
Du hast doch sicher die Stelle gesehen, wo die 4 Mitarbeiter von RCS in der Reportage an diesem "Ritsch-Ratsch"-Ding zu Gange war? So ein Teil montiert man dann am Ende des Lifthills und zieht den Zug zunächst erstmal gaaanz langsam bis oben. Dann wird der Zug fixiert und auf die gleiche Methode langsam den First Drop runtergelassen. Im Looping und der Zero-G dürfte es mit einem Kran möglich sein, die verwinkelten Stellen gehen dann wieder im "Handbetrieb".
Letzte Bearbeitung am 10-Feb-06 um 13:44 Uhr () *gg* bin ich froh, dass ich nicht bei dem "Pull Trough" helfen muss. Dass es an vielen Stellen nur mit Handbetrieb geht, ist mir klar. Naja, je nach dem kann man vielleicht beim Lift auf motorisierte Hilfe in Form einer Winde zurückgreifen, oder man kann vllt auch schon den eigentlichen Antrieb nutzen.
Wir mussten in unserer Feuerwehrausbildung einen Feuerwehr LKW mit einem etwas kleineren Mehrzweckzug (so der eigentliche Fachbegriff für "Ritsch Ratsch Ding ;-) ) hochziehen. Wobei der LKW hat auch schon mehr als 10 to Gewicht gehabt... Eine mordsarbeit. Es geht zwar relativ leicht, aber dafür nur immer ein ganz kleines Stückchen weiter. Und mit der Zeit wird es dann immer härter. Wenn ich mir jetzt anschaue, was für eine Strecke die überwinden müssen...
Aber eigentlich müsste doch diese Probe bald sein, weil es werden ja wohl nicht die "Achterbahnbauer" jetzt auch noch die Deko machen, oder?
______________________________________________________________________________________ Morrrpheus - alles kann man von Hand bewegen - die Frage ist nur, wie lange es dauert
>Aber eigentlich müsste doch diese Probe bald sein, weil es werden ja wohl nicht die >"Achterbahnbauer" jetzt auch noch die Deko machen, oder?
Ich könnte mir vorstellen, daß gleichzeitig noch eine Lichtraumschablone an den Zug angebracht wird und man den Zug erst nach Fertigstellung der Felsen durchzieht. Dann kann man gleichzeitig nämlich auch noch sehen ob es irgendwo mit dem Lichtraumprofil hakt.
Aber grundsätzlich muss ich dir da Recht geben: Der Pull-Through müsste eigentlich mal so langsam Stattfinden. Vorher müssen aber noch die Schienen an den (abgeschliffenen) Übergängen lackiert werden.
>Aber grundsätzlich muss ich dir da Recht geben: Der Pull-Through müsste eigentlich mal >so langsam Stattfinden. Vorher müssen aber noch die Schienen an den (abgeschliffenen) >Übergängen lackiert werden. >
weigert der Zug sich sonst, über die Übergänge zu rollen?
Also solange die Bauarbeiter noch diese ganzen Eisenstangen da formen wird da wohl nichts mit durchziehen und Lichtraumprofil werden.
Auch so ein Wartungskorb der die Strecke langfährt wird wohl frühestens Eeingesetzt wenn ALLE Säulen ihre Betonsohle bekommen haben (also diese einbetonierten SÄulenendene mit den Schrauben)
Solange an der Bahn selbst noch Bauarbeiten stattfinden kann ich mir keine Probefahrten/Wartungsfahrten oder "Pull-Troughs" vorstellen. So wie es jetzt aussieht fängt das frühstens Ende Februar an.
Kann mich natürlich auch irren, aber hat jemand Bilder einer Achterbahn die in so einem Baustatus schon befahren wurde?
>Wird aber bei wirklich jeder Achterbahn gemacht, auch bei B&M.
Hast du vielleicht Bilder oder andere Beweise dafür parat? Mir ist keine einziger "B&M-Pull-Through" bekannt.
Warum man einen Pull-Through macht weiss ich bis heute noch nicht. Wurde ja schonmal im Forum gefragt, aber niemand wusste die Antwort. :) Und damit der Zug bei der Testfahrt nicht irgendwo Anstößt, dafür gibts ja diese Lichtraumprofil-Schablone.
MfG TomSC [small]"Der wo einfach mal behauptet dass man bei B&M die Schablone durchzieht und gut is" [/small]
>>Wird aber bei wirklich jeder Achterbahn gemacht, auch bei B&M. > >Hast du vielleicht Bilder oder andere Beweise dafür parat? >Mir ist keine einziger "B&M-Pull-Through" bekannt.
Okay, Beweise hab ich nicht, aber ich bin da genau der gegenteiligen Überzeugung wie Du: Man muss doch nen Pull-Through machen... Alleine um sicher zu sein, daß nirgendwo ein Stück Schiene Falsch produziert wurde (was sogar bei B&M vorkommen könnte) - z.B. könnte ein Tie das Laufrad berühren. (okay, ist sehr unwahrscheinlich, aber wenn das so wäre, könnte das ja einen gewissen schaden nach sich ziehen)
Aber Fotos oder andere Beweise habe ich nicht. Aber ich bin sicher: Wenn es einen Pull-Through gibt, wird es irgendwer mitbekommen und Fotos machen. :-)
>Aber Fotos oder andere Beweise habe ich nicht. Aber ich bin sicher: Wenn es einen >Pull-Through gibt, wird es irgendwer mitbekommen und Fotos machen. :-)
Das würde man bestimmt mitbekommen. Immerhin dauert so eine Aktion ja auch einige Zeit.
Also, wollen wir wetten? Ich setze 10€ darauf, dass KEIN Pull-Through gemacht wird? Wer setzt dagegen? ;)
MfG TomSC [small]"Der wo sich sicher ist das B&M qualitativ so hochwertig ist, dass das nicht Notwenig ist :+" [/small]
Ich nicht! Heut' zu Tage weiß der aufgeklärte Fan sogar wenn der Baustellenleiter pups, daher sollte er einen Pull Trough erst recht mitbekommen. Außer bei Intamin Bahnen habe ich sowas noch nie gesehen. Die haben bei BM diese Lichtraum Schablone sicherlich nicht umsonst. Herstellungsfehler sind auszuschließen, da die Schienen sicherlich "virtuell" befahren werden, und ein ungewollter Zusammenstoß nur dann passieren kann, wenn irgendwo eine Schiene total flasch hergestellt wurde. Das kann jedoch nicht passieren, da sonst irgendwo ein Teil sicherlich nicht passen würde. Noch mal zur Erinnerung, B&M fertigt mit einer genauigkeit von 1mm!
Um den Abstand zwischen Tie und Führungsschiene oder die Verarbeitung der Bauteile zu überprüfen muss man sicherlich keinen tonnenschweren Zug durch die Strecke ziehen. Soweit ich informiert bin gibt es nicht bei jeder Achterbahn eine Generalprobe in Form eines "pull-Through".
Philmo1, den diese Diskussion an ein ganz spezielles Foeum erinnert...
Zurzeit bastele ich an einem NoLimits Nachbau ich denke ich hab die Streckenführung soweit richtig. Hier schonmal meine "Alpha" Version also die schläge und manche g-Werte bitte noch nicht so ernst nemen, die werden noch ausgebügelt mit der Zeit ;) Hoffe noch Tips zu bekommen wen ich irgendwo nochwas umändern müsste um der Realität näher zu Kommen. Wenn die Srecke denn mal vernünftig steht kommen noch die Schluchten,Brücken und Gebäude dazu, achso natürlich die Supports ;) Was haltet ihr von dem entwurf ? Anhang herunterladen Als Endbremse Habe ich mal Wirbelstrombremsen eingesetzt ;)
Dann kommen wir von blabla-threads die an andere Foren erinnern doch mal wieder zu gediegener Sonntagabend-Unterhaltung.
Bin ich eigentlich der Einzige, der vom Layout der Bahn etwas enttäuscht ist?
Waas?! Kann nich sein! Schnauze, Badenser! Black Mamba ist aber besser! Ich weiß, ich weiß, das Theming der Bahn und der Themenbereich werden ja sicher todschick, und der Effekt mit dem Durchfahren der Schluchten spektakulär, aber damit hat sich’s doch auch schon.
Ich finde es schon blöde genug, den einzigen Vertikalüberschlag -gut einzusehen- am Anfang zu verbraten und nicht –schlecht einzusehen und überraschend- zwischen zwei drehende Überschläge zu platzieren, um damit auch mehr Abwechslung in den Fahrverlauf zu bringen.Aber müssen denn alle drei Roll-Überschläge auch noch in die gleiche Richtung drehen? Sind wir hier bei einem Standardlayout wie beim Pfälzer Superwirbel?
Bei den beiden Wingovers kann ich’s grad noch verstehen, nach einer Linkskurve spart eine Drehung gegen den Uhrzeigersinn Platz, aber man hätte doch wenigstens die Zero-G-Roll andersrum drehen lassen können. Das wäre problemlos möglich gewesen, hätte keinen Cent mehr gekostet, den Orientierungssinn der Fahrgäste wesentlich stärker durcheinander gebracht und somit den Erlebniswert gesteigert.
Genau das ist nämlich einer der Gründe für den hohen Thrill- und Erlebnisfaktor bei der viel zitierten Rachegöttin in Alton Towers. Nemesis weist ohne einen First Drop auf zwei Dritteln der BM-Länge ein genial komponiertes Layout auf, das auch nach vielen Wiederholungsfahrten nicht langweilig wird.
Schade. Da baut man für ein Heidengeld so ein aufwändiges, tolles Setting, und dann schöpft man das Potential der Bahn nicht voll aus und baut lieber das bestgethemte Allerwelts - Layout. Ich finde, da hätte man einen besseren Spannungsbogen realisieren können.
Am Anfang waren soviele begnadete Künstler am werk und haben alle Möglichen Pläne erstellt. Vielleicht könnte doch mal wieder jemand so was machen *gg*
Ich schau mir zwar gerne die Fotos an, aber hab die jetzt nicht so verfolgt, dass ich jetzt schon so einfach den genauen Bahnverlaufen nachvollziehen könnte.
__________________________________ Morrrpheus - der fragende...
Genauso wie ich der Lobhuddelei von Herrn Heister im Moment nicht so viel abgewinnen kann, genauso wenig würde ich deine Layoutkritik unterschreiben. Ich (und viele andere) sparen sich das bis zu den ersten Fahrten auf.
Das mit den Inversionen in dieselbe Fahrrichtung klingt zwar nach einer interessanten allgemeinen Theorie - aber ich würde im Moment bezweifeln das ein Fahrgast tatsächlich soviel Orientierung zwischen den Felsen hat, als das er das bemerken würde. Insbesondere bei einem Inverter, wo man fast nur seitlich und nach unten aus dem Zug gucken kann.
Letzte Bearbeitung am 12-Feb-06 um 21:26 Uhr () >Bei den beiden Wingovers kann ich’s grad noch verstehen, nach einer Linkskurve spart >eine Drehung gegen den Uhrzeigersinn Platz, aber man hätte doch wenigstens die >Zero-G-Roll andersrum drehen lassen können. Das wäre problemlos möglich gewesen, hätte >keinen Cent mehr gekostet, den Orientierungssinn der Fahrgäste wesentlich stärker >durcheinander gebracht und somit den Erlebniswert gesteigert.
Ich finde es so auch nicht wirklich unabwechslungsreich. Du zählst hier leider nur die Inversionen auf. Was Du da vergisst, sind die Kurven, die auch ein Bestandteil des Erlebnisses sind. Und wenn ich mir dann noch einmal das Layout anschaue, dann diskutiert (und mehr ist momentan ja nicht möglicht) man einen ganz anderen Standpunkt:
>Ich hab auf meiner Tastatur das ° oben links (unterhalb vom ESC) da ist auch so ein >nützliches Zeichen wie § drauf.
Beim "Deutsch (Deutschland)"-Layout ist die Taste an der gleichen Stelle. Nur findet sich dort der/die/das allseits beliebte Zirkumflex ( ^ ) anstelle des Paragraphen ( § ). :-)
Ich meine, dass ich das Ding erstmal fahren will, bevor ich mein Urteil darüber abgebe. Ich bin nicht Nerd genug, als dass ich das Fahrerlebnis und die dabei empfundenen Schwächen (sofern vorhanden und von mir wahrgenommen) schon im Kopf durchspielen könnte.
Darüber hinaus suche ich auch nicht mit der Lupe nach irgendwelchen Schwachpunkten. Zum jetzigen Zeitpunkt ist es mir herzlich egal, ob sich die Gondel nun links- oder rechtsrum dreht. Und ich behaupte mal, das wird auch während der Fahrt das Letzte sein, worüber ich mir Gedanken mache.
Aber wer Spaß am zer-analysieren hat, nur zu... ;)
Finde ich auch....zumal so pixelige "Handy Fotos" doch echt der Beweis schlechthin sind das die Bahn fährt, die noch in einem "zugemüllten" Gelände steht ;-)
Glaubt´s mir BM Freaks, sie fährt ganz bestimmte Grüße,
#61
#68
#79
#80
#83
#96
