Ich habe zwar mehr oder weniger gerade eine Antwort auf Kengs Beitrag verfasst, da sich Eure beiden überschneiden und ich das ganze hier auch gar nicht weiter so thematisieren möchte antworte ich jetzt auf Deinen Beitrag und lass den ein oder anderen allgemeinen Satz noch mit einfließen.

>Mein lieber Herr Gesangsverein,
>entweder kannst du nicht, willst du nicht, oder hast von vornherein in der *ganzen*
>Diskussion auf stur geschaltet.

Da tun wir beide uns dann aber nichts, wenn dem so sein sollte.

>Aber gerne nochmal: Natürlich geht es in diesem
>Diskussionsstrang des Fadens um die plakativen Negativbeispiele. Davon bleiben
>unbesehen die auch guten Beispiele. Diese sind in der Überzahl. Nur werden die
>negativen nicht weniger, weil du hingehst und die ganze Zeit darauf pochst: "mancher
>Erwachsener ohne Kinder auch", "muss man Verständnis haben" und "muss man drüber
>stehen".

Jede Medaille hat zwei Seiten, so sollte man es auch betrachten.

>Ich mache es nochmal an den Verdauungsendprodukten fest. Es gibt zahlreiche
>Freizeitparks in Deutschland, deren Mitarbeiter regelmäßig die Kindersche!ße von den
>unmöglichsten Orten wegkratzen müssen. Denen ganze Blumenrabatten eingehen, weil sie
>ein beliebterer Ort zum Kinderabhalten sind, als die Toilette 250m weiter. Das ist
>einfach Fakt. Selbstverständlich läßt nicht jede Mutter ihr Kind in die Blumen
>schiffen, aber genau hier liegt der Hase im Pfeffer: Es werden die Ausnahmen nicht
>dadurch besser, dass DU Verständnis dafür einforderst. Denn wenn es doch immer wieder
>solche Notsituationen gäbe, wäre ganz Deutschland mittlerweile zugeschissen (sorry für
>die Wortwahl). Und ich frage mich gerade, was wohl wäre, wenn Nachbars Kevin dir auf
>die Terasse kacken oder in die Rosen pissen würde, weil Mama der Meinung ist, bis zum
>nächsten Klo ginge es nicht mehr. Denn dann wird das Problem plötzlich zu deinem, und
>dich möchte ich beim Mist wegschaufeln und Blumen neu pflanzen sehen!

Ich habe zu diesem Punkt gesagt, das wenn es mal zu einer Notsituation kommt, und keine Sanitäre Anlage in Reichweite ist, ich Verständnis dafür habe, wenn ein Kind den Busch am Parkrand anschifft. Da stehe ich nach wie vor zu. Ich habe auch geschrieben, das man sich in solch einer Situation nicht das Märchenschloss oder die Hängebrücke aussuchen muss. Ich habe nie behauptet das es in Ordnung wäre, wenn Kinder Ihr großes Geschäft neben den Eingangsbereich oder sonst wo hinmacht. Das ist schon ein Unterschied, und man sollte mir jetzt auch nicht unterjubeln, das ich grundsätzlich alle schiffenden Kinder bejubel. Ich glaube ich habe hier deutlich gemacht was ich toleriere und was nicht. Auch hier sage ich aber noch mal meine Erfahrung: Ich habe noch nie ein kackendes Kind im Freizeitpark sehen können, und auch an schiffende Kinder kann ich mich nicht erinnern. Keine Ahnung warum Ihr diese Dinge anscheinend mehrfach erlebt, ich kenne das nicht und vielleicht rührt auch daher unsere Unterschiedliche Auffassung, wobei sie ja nur geringfügig auseinanderliegt.
>
>Genauso noch mal das Thema Kinderwagen. Dazu möchte ich dir ein (exemplarisches) Bild
>zeigen:
>
>
> (c) Flickr C. Rosenberger; Bild direkt verlinkt
>
>Auf dem Platz, den hier die Kinderwagen belegen, könnten bequem 50 Personen in 4er oder
>5er Reihen nebeneinander entlang fließen. Faktisch kommen diese Personen dort jetzt nur
>noch im Gänsemarsch durch. Nochmal die Frage: Wer, wenn nicht die Besitzer(innen)
>dieser vierrädrigen Bordsteinsperren ist dafür verantwortlich? Und als Ergänzung,
>vorausgesetzt, es handele sich um einen Freizeitpark á la Phantasialand: Was haben sie
>dort zu suchen?!

Auch hierzu habe ich formuliert, das Leute mit Kinderwagen natürlich ein größeres Platzangebot benötigen als Du. Da ändere ich aber nichts dran, und Du auch nicht. Ich kann diesen Familien nicht verbieten, den Park aufzusuchen, ich muss mit diesen Gegebenheiten leben. Jetzt kann ich mich da jedesmal drüber aufregen oder auch nicht. Und auch hier gilt, ich habe solche Erfahrungen nicht sammeln können. Noch keinen Wagen in den Hacken gehabt und ich bin bisher auch überall gut durchgekommen. Von daher ist es für mich auch eine Ausnahmesituation. Von daher, was willst Du von mir jetzt hören.
>
>Und bitte, und das ist eine ernstgemeinte Bitte, erspare mir dieses eine Mal
>Argumentationsversuche wie "keine Eltern, keine Ahnung", "andere ja auch", "ich bin
>viel ruhiger als du", "nicht immer nur das Negative", "das lasse ich mir nicht
>unterstellen", usw. Beantworte mir einfach mal, warum es auch als Familienvater
>offenbar so schwer ist zu sagen: "Seine Kinder die Blumen fremder Leute düngen zu
>lassen ist ersteinmal falsch"?! Versuch mir doch einfach mal zu beantworten, wer an der
>Kinderwageninvasion und dem *daraus* resultierenden Platzmangel (nicht den Platzmangel
>entstanden durch "einfach viele Besucher) Schuld trägt?!

Wäre ja schön wenn Du mir das ein oder andere Klischee auch ersparen würdest
Schuld ist so ein Begriff, ich weiß nicht ob der passend ist. Die Kinderwagen nehmen Platz weg, ja. Wenn für Dich daraus resultierend der Wunsch entsteht, einen Tag im Jahr zu haben, mit diesem Problem nicht konfrontiert zu sein, bitte schön. Ich glaube aber, Du hast das ganze Jahr über schon die Möglichkeit einen Tag zu erwischen, wo man dieses Problem aufgrund der Zeit schon umgeht. Keine Ahnung, wo groß Dein Bedürfnis trotz allem danach ist.
>
>Und wenn du mir ausnahmsweise mal wohlgesonnen sein solltest, versuche dir mal nur eine
>Minute lang vorzustellen, dass ich gar nicht immer das Haar in der Suppe suche. Das ich
>mitnichten *alle* über den gleichen Kamm schere. Das ich nie gesagt habe, du seiest ein
>schlechter Vater. Versuch mal zum wesentlichen Kern vorzudringen, der da lautet:
>Warum machen eigentlich so viele Menschen *ihre* Probleme zu *meinen* Problemen, und
>"rechtfertigen" dies dadurch, in dem sie ständig und vehement "Rechte und Ansprüche auf
>Verständnis" EINFORDERN? Rein zur Unterstützung empfehle ich dir noch das kurze
>Lesen dieses Blogbeitrags. Dann nämlich kommst du [BR>>vielleicht doch noch darauf, wie solch ein Wunsch nach einem einzigen kinderfreien Tag
>entstehen kann.

Na ja, das hört sich hier jetzt auf einmal so lieb und nett an. Dieses Empfinden hatte ich aber lange Zeit nicht, im Gegenteil. Was Du mir jetzt doch nicht unterstellt haben sollst klang aber eine zeitlang noch ganz anders. Wenn Du es anders sehen solltest....es kam zumindest so bei mir an.
Vielleicht nimmst Du und Keng ja einfach mal nur folgendes zur Kenntnis: Eure Art, über Leute und deren Meinung zu richten, kommt nicht immer so an wie Ihr es vielleicht vermutet. Da ist oftmals ein sehr fader Beigeschmack bei. Ihr erweckt ab und an schon den Eindruck, Ihr wäret etwas besonderes. Ich schreibe das jetzt hier ganz wertfrei. Das ist aber ein Punkt, den nicht nur ich so sehe. Das muss auch gar nicht weiter kommentiert werden. Ich nehme noch mal Mikes Beitrag als Beispiel. So einen Kommentar gleich zu Begin hätte man ganz anders bewerten können, man wäre mit dem Thema sicherlich auch ganz anders umgegangen.

Vielleicht ist damit ja alles gesagt.