Einen B&M Inverter empfehlende Grüße,

Andreas

P.S.: Ja, Deutschland könnte zwei davon verkraften!

Erstes Rollercoaster Festival in Sandusky, Ohio

Ich glaube du bist noch keine neuen Mack-Coaster gefahren.
Pegasus und auch Dynamite Express fahren sich echt sehr schon. Da ist nix mehr von den altbekannten Übergängen Gerade->Kurve->Gerade zu merken

Einen interessanten Artikel über die neue Fertigungsmethode bei Mack findet man bei "CAM"

MfG TomSC
"Der wo natürlich trotzdem lieber einen neuen B&M sehen würde "

ja wie, jetzt auf einmal doch oder was?

Wenn B&M, dann auf einen Flying tippend,

Simon

B&M wär wirklich super Deutschland braucht eh mehr B&m Inverter

Also wenn das passieren sollte, freue ich mir ein zweites Loch in den Allerwertesten.

Das wäre auf jeden Fall geiler als der x-te Inverter.

Gruß,
Dave

Liebe macht offenbar blind - lies noch mal LANGSAM und AUFMERKSAM das allererste Posting dieses Threads.

Gruß,
Dave

Und wo holt man sich die 10-15 hektar her?
Muß man wohl warten bis die Straße verlegt ist, oder?
Klingt fast nach nem komplett neuen Themenbreich, oder?

Das kurze Interview stand unter dem Motto "Neues Jahr - neue Attraktion". Über 2008 wurde nix gesagt, eben nur, dass für 2009 wieder was Großes in Planung ist.

Eine Themen Achterbahn wie Der fliegende Holländer in Efteling zb..

2009 wird sicherlich auch in Brühl kräftig ausgebaut und dieser Familienpark hat es meiner Meinung nach begriffen, allen Besucherschichten etwas zu bieten.

skeptische Grüße
Sebastian

www.Kirmes-und-Parks.de

Und jetzt 2009? Wird jetzt eine Achterbahn 2009 oder eine 2008 oder sogar beide Jahre ein?

Rein Finanziell wäre das eigentlich nicht möglich es sei denn es sind welche wie Pegasus, kurz, schnittig, schöne Kurven. Aber dann lieber eine richtig schöne große

Wir werden es sehen!

>Wird jetzt eine Achterbahn 2009 oder eine 2008 oder sogar beide Jahre
>ein? Rein Finanziell wäre das eigentlich nicht möglich

*Prust*

Einen Penny für deine Kenntnis über die finanzielle Lage des Europa-Parks!

Was sinnvoll und realistisch ist, steht wiederum auf einem anderen Blatt.

Gruß, Simon

Na ja, mit der Aussage der Park würde im Geld schwimmen wäre ich allerdings genauso vorsichtig.

Wer kennt schon die genauen Kontostände des Parks. Sollte der Park die Attraktionen NICHT auf Pump kaufen - volle Zustimmung. Wenn es allerdings nur über Kredite läuft, sieht es wohl ein wenig anders aus.

Mir ist es jedenfalls egal.

Wünschenswert wäre für 2009 eine große Attraktion. Eine große Achterbahn aus dem Hause Mack wird wohl am wahrscheinlichsten sein. Der Park ist nun mal ein großes Ausstellungsgelände für die Firma und hat viele Prototypen. Daher sind es leider oft die kleinsten Versionen.

Warum sollte die Firma Mack nicht wieder etwas Neues wagen und ebenfalls in das Looping- oder Launch-Coaster Geschäft einsteigen. Die neue Schienenfertigung macht vieles möglich.

Auch wenn ich mir lieber etwas von Intamin oder B&M wünschen würde.

Bitte keinen Flyer. Ob B&M, Vekoma, Pinfari oder vielleicht auch MACK (Prototyp)
Die Fahrposition ist doch eigentlich völlig unbequem. Man hängt trotz des sehr bequemen Rückhaltesystems + Westen wie ein nasser Sack unter der Schiene. Sehen kann man in den hinteren Reihen nicht viel und den Kopf ständig nach oben strecken ist auch sehr anstrengend. Die Fahrposition ist natürlich das besondere Highlight an so einer Anlage, dennoch ist in meinen Augen eine sitzende Position idealer und angenehmer für die Fahrgäste. Ich kann jedenfalls den Hochjubel über solche Anlagen nicht ganz nachvollziehen.

Aber gut, jeder wird dazu eine persönliche Meinung haben.

Liebe Grüße
Sebastian

www.Kirmes-und-Parks.de

man kann wohl zu 99,9% davon ausgehen, dass die angedachte Achterbahn für 2008 um ein Jahr verschoben wurde und es keine Familienbahn ab 4 Jahre wird. Auch scheint wohl "Portugal" als Standort nicht mehr gesetzt zu sein, wenn man nun so auf die Parkerweiterung drängt. Ich vermute, auf die Fläche hinter Atlantica kommt eher das 5. Hotel.
Schön, wenn man sich nun Gedanken über Inversionen macht, allerdings habe ich bei Mack-Rides und Überkopffahrt noch Diskussionsbedarf .

Gruß Thomas
http://www.ep-fans.de

Ist das nicht eine der spannendsten Meldungen der letzten Zeit?
Nicht dass Ihr mich falsch versteht.
Selbstverständlich wünsche Ich mir einen B&M für den EP und ich glaube- wie viele andere hier sicher auch- dass die Synthese von EP mit B&M eine längst mal wieder überfällig Idealkombination darstellt.

Aber der Gedanke:
-ein Großprojekt von Mack
-in einem 15 Ha großen Areal (wo dass dann hinkommen muss, das lässt sich nun doch eher unschwer erraten)
-mit irgendeiner bisher bei Mack noch nicht existenten Fahrtkomponente

Das alles zusammen hat soviel Innovationspotential, dass mich- bei allen Vorbehalten gegenüber dem Fahrgefühl einer großen Mack-Bahn- diese Geschichte vom technischen Standpunkt weit mehr interessiert, als wenn der EP einen Medusa-Klon baute- so gerne ich Ihn in Rust fahren würde.

Gruß,
Werner

P.S.
@Sebastian:
Noch was zum Thema Flyer:
Ich war von Air ja völlig begeistert, habe selten so etwas Angenehmes erlabt!

Flyer funktionieren ME dann prima, wenn man eines nicht macht, nämlich:
> den Kopf ständig nach oben strecken

Gruß,
Werner
Technik kann jederzeit, unvorhergesehen, manchmal sogar ohne ersichtlich, nachvollziehbaren, logischen Grund versagen.

Interessant...

Gruß, Duffytec

Derzeit übernachtet laut Mack bereits jeder fünfte Gast im Park, im Ort oder in der Region. "Würden wir nur von den Tagesgästen leben, hätten wir die Wachstumsgrenze deutlich niedriger ansetzen müssen, weil wir Besucher nur aus der Region ziehen könnten." Der Europa-Park wolle sich zunehmend zum Resort und Kurzreiseziel entwickeln, sagte der 57-Jährige, dessen Einrichtungen mit ihren fast 4500 Betten im vergangenen Jahr insgesamt 500 000 Übernachtungen und eine Hotelauslastung von 90 Prozent verbuchten. (dpa)

Quelle: Badische Zeitung

Gruß Thomas
http://www.ep-fans.de

Bin ja mal gespannt in welche neue Ecke die Werkstätten nun wandern. Dann kann der Park endlich mal etwas in die Breite wachsen, ist ja an manchen Stellen schon recht schmal.
(ich sag nur Bahnhöfe in Russland und England - liegen ja nicht wirklich weit voneinander entfernt)

>> LOST IN HELL'S INN <<
http://www.chris-space.net

Wo sind denn momentan die Werkstätten?
Oder ist damit die Verwaltung gemeint?

Gruß Jan

Die Werkstätten sind hinter EuroMir gelegen.

Das ist die Verwaltung. Die Werkstätten sind eher neben Holland / Piraten in Batavia. Die Glashäuser der Gärtnerei hinter der Kehrtwende vom Rafting.

Hier sieht man das ganz gut: Werkstätten sind das L-förmige Gebäude

http://www.ep-inside.net/?id=1243,14& auf dem 4. Bild gut sichtbar

.........................

http://PayerFotografie.com

Payerfotografie is also on
facebook and Instagram

Was ja bisher noch fehlt (abgesehen von der Türkei ):
- Rumänien (würde wirklich coole Möglichkeiten bieten, Transsylvanien und so)
- weitere Länder in Osteuropa: Polen, Ungarn, weniger wahrscheinlich wohl Slowakei, Tschechien, Bulgarien (kennen zu wenige Besucher)
- Balkan: Kroatien und Slowenien (Serbien wohl ja kaum)

Habe ich noch was Wichtiges vergessen?
Hm ja: Fürstentum Liechtenstein und den Vatikan.

Ähm: Grönland?


Stefan A. Michelfeit - www.ridesonline.de
"Wir werden - einfach ausgedrückt - weniger, älter und bunter." (H. Rech IM BW)

Mein Webshop:
http://www.tragstore.com

Monaco würd sich auch gut machen! Spielcasinos und Rennstrecke (Achterbahn natürlich) von Monte Carlo im Park integriert!

Gibts schon neue Spekulationen was kommen wird?

Wenn ich einen Wunsch frei hätte, würd ich mir entweder eine Bahn wie "Maverick", eine DiveMachine wie "Sheikra" oder etwas wie "Revenge of the Mummy" wünschen, alle sehr gut zu fahren und in gewisser weise auch noch "familientauglich". Vor allem Sheikra is trotz Höhe und Steilheit sehr angenehm und weich zu fahren. Ganz Allgemein gesehen wär eine Bahn mit Launch (egal ob beim Start oder zwischendrin) sehr fein oder mal was anderes.

Ich hoffe irgendwie dass es kein Inverted-Coaster wird und das glaub ich persönlich auch nicht, erstens gibt es schon welche in Deutschland und ich glaub es kommt etwas, was es in D noch nicht gibt. Außerdem würde es dann heißen man kopiert das PL.

Neue Spekulationen von eurer Seite?

Ich denke es geht schon in die Richtung, wobei mir ein Maverick-Klon ehrlich am liebsten wäre. Gerüchteweise soll es ja etwas mit Inversionen zu tun haben.

Sheikra ist für mich keine familientaugliche Attraktion und eine Dive-Machine auf dem europäischen Festland wäre eine echte Sensation.

Mal schauen was kommt.

Shiitake - I hate Freefall Towers

Sheikra fährt sich echt extrem weich (fast schon zu sanft) - von der Intensität meiner Meinung nach nicht viel familienuntauglicher als Silverstar. Klar der Kick ist die Senkrecht-Abfahrt aber der Schienenverlauf is so weich und weitläufig gestaltet dass die Kräfte überhaupt nicht intensiver als bei Silverstar sind. Tja, und wer wenn nicht "er" die europäische Sensation in den Park holt.

Maverick ist einfach top - er schlägt keine Höhenrekorde und wirkt auch sonst nicht extrem aufregend - aber die Fahrt is spitze! Überschläge, 2xLaunch, Senkrechtabfahrt, speed die ganze Fahrt, abwechslungsreiches Layout und weiche Fahrt.

Zitat:

- Le nouveau coaster sera bien un launch coaster

- Les inversions sont confirmées mais pas le nombre

- A 99% de sûr, le coaster aura une partie dark ride

- Les 2 kilomètres sont confirmés

Hab noch ein anderes Gerücht aufgeschnappt, anscheinend soll die Bahn in den portugisischen Bereich kommen und von BMW gesponsert werden - is da was dran?

Ich denke, da hat Dich jemand gelinkt

LG Michael

Mein 1. Post .

Ich heiße Ron, komme vom schönen Bodensee und lese hier schon einige Zeit mit.

Zum Attraktion 2009 Thema hätte ich eine kleine Frage:

Der User "Roadrunner" schrieb in einem anderen Beitrag:

"Wer KingdaKa als mögliche Achterbahn für Rust sieht - Wer nimmt solche populistischen Aussagen denn noch ernst. Mittlerweile ..."

Warum ist es so abwegig und/oder nicht möglich dass eine solche Achterbahn Grundsätzlich in Frage kommt? Klar wurden vom Park schon aussagen getroffen, die dagegen sprechen aber warum soll auch so etwas (eventuell als nächste Attraktion) nicht möglich sein? Gibt es da Baurechtliche oder ähnliche Beschränkungen in D? Oder Rechnet sich eine solche Achterbahn einfach nicht?

Viele Grüße Ron

Kettenflieger, Riesenräder und andere Karussells jetzt im Coastershop: Lift...Drop...Shop!

Gruß,

Jens S.

Sorry, aber Einzugsgebiet von 200 Millionen?
Ich denke da liegst Du vollkommen daneben!
Die USA ist ein Flächenland, wo die Leute schon prinzipiell Mobil sind, aber doch nicht derart wie Du es hier darstellst. Westküstler bleiben Westküstler und fahren bestimmt nicht schnell mit dem Auto an die Ostküste. Und schon gar nicht mit dem Zug, da Zugfahren in den USA eher als Altmodisch gilt und das Zugsystem wirklich erbärmlich ausgebaut ist.
Wenn man von Einzugsgebieten sprechen will, dann sollte man sich lieber um Metropolregionen kümmern - wie z.B. die Region zwischen New York und Washington D.C. mit gut 45 Millionen Einwohnern.

In den USA sind zwar Parks in der Regel wesentlich teurer, nur gibt es kaum jemanden der diese Preise tatsächlich zahlt (Discountcoupons, günstige Seasonpässe usw).

Last but not least ist die Freizeitparkkultur ganz anders in der Gesellschaft etabliert als bei uns. Damit sind Generationen aufgewachsen - und deswegen gibt es z.B. in den USA vielmehr ältere Besucher in Freizeitparks (natürlich nicht Six Flags, sondern eher Parks wie Dollywood, Busch Gardens, Disney usw.). Freizeitparks wie der EP sind bei uns für das gebotene tatsächlich zu billig, da stimme ich mit Dir überein, aber die Frage ist: Wieviel ist der deutsche Besucher bereit zu entrichten?

Ich persönlich bin froh wenn solch eine "Poser"-Bahn wie KingdaKa nicht in den EP kommen wird. Sie wäre dort absolut deplaziert.

www.coasterfriends.de
Süddeutschlands Freizeitpark Club - join the community!

Sorry, war beim schreiben gedanklich nicht ganz dabei. Ich meinte selbstverständlich Flugzeug und nicht Zug.
In meinem Bezug auf Cedar Point verhält es sich ganz klar so, das dort die Leute aus ganz USA und auch aus Canada
anreisen.
>
>In den USA sind zwar Parks in der Regel wesentlich teurer, nur gibt es kaum jemanden
>der diese Preise tatsächlich zahlt (Discountcoupons, günstige Seasonpässe usw).

Der Seasonpass kostet aber zumindest immer noch mehr wie ein einzelner Parkbesuch und alles weitere ist Firmenpolitik. Bei den Parks in Orlando als auch bei Cedar Point wirst du dich aber schon relativ schwer tun, bei einem Eintagesbesuch durch einen Coupon groß etwas zu sparen.
>
>Last but not least ist die Freizeitparkkultur ganz anders in der Gesellschaft etabliert
>als bei uns. Damit sind Generationen aufgewachsen - und deswegen gibt es z.B. in den
>USA vielmehr ältere Besucher in Freizeitparks (natürlich nicht Six Flags, sondern eher
>Parks wie Dollywood, Busch Gardens, Disney usw.). Freizeitparks wie der EP sind bei uns
>für das gebotene tatsächlich zu billig, da stimme ich mit Dir überein, aber die Frage
>ist: Wieviel ist der deutsche Besucher bereit zu entrichten?
>
>Ich persönlich bin froh wenn solch eine "Poser"-Bahn wie KingdaKa nicht in den EP
>kommen wird. Sie wäre dort absolut deplaziert.

Das ist etwas ganz anderes, darum ging es in meinem Posting auch nicht. Ich wollte darauf hinweisen,
das große Attraktionen sich alleine aus diesen Gründen nicht in Europa rechnen können.

Grüße,

Jens S.

Ob ein 45 Euro, bzw 50$ Szenario für Europa und vorallem Deutschland denkbar ist? Ich glaube eher nicht. Und das liegt nicht nur an dem länger tradierten Umgang mit Freizeitparks und -destinationen, sondern auch vor allem an anderen Dingen.

Ich denke allein schon wegen der amerikanischen Urlaubsmentalität sind Freizeitparkbesuche in den Staaten immer noch was anderes als in Europa. EIn FP-Besuch ist da schnell mal der kostbare Kurzurlaub, der dann auch etwas wertiger, sprich teurer sein darf - und konkurriert laut einer Studie weniger mit anderen Freizeitangeboten, wie es zB in Deutschland der Fall ist.

Man muss sich mal vor Augen halten: Während beim Urlaubsweltmeister Finnland idR 30 Urlaubstage und 14 Feiertage "frei" sind, die mit Aktivität gefüllt werden wollen, kommen die Amis in der Theorie auf 15 Urlaubs- und 10 Feiertage; die Praxis (durch die Urlaubsanspruchregelung beruhend auf der Firmenzugehörigkeit) geht sogar eher von 9-10 Urlaubstagen und regional betrachtet 6-8 Tage aus, die zu "verplempern" sind. Also 44 zu ~20 Ferientage. Desweiteren zeigte ein Studie (irgendwo habe ich die auch noch), dass der durchschnittliche Amerikaner weniger zusammenhängenden Urlaub nimmt, also eher verlängerte Wochenenden, und dann auch noch weniger häufig weit weg fährt - das alles begünstigt Spaßwelten, Kurzurlaubsziele, etc weit mehr als das der Trend in Europa zeigt, was natürlich dazu führt, dass für etwas, was viele machen wollen, auch andere Preise aufgerufen werden können.

Das einfach mal nur als ein paar Gedanken, warum amerikanische Freizeitparkpreise so sind wie sie sind, und warum in D die Schwelle dafür deutlich niedriger liegt, und auch länger liegen wird. Oder anders formuliert: Für zwei Tageseintritte Europapark in der genannten Preisklasse fliegt der deutsche Michel lieber nach Malle...

Gruß
Marcel
Hurra, verdammt!

Daher auch meine Kernaussage, das solche Attraktionen in Deutschland in naher Zukunft ein Traum bleiben werden.
>
>Ich denke allein schon wegen der amerikanischen Urlaubsmentalität sind
>Freizeitparkbesuche in den Staaten immer noch was anderes als in Europa. EIn FP-Besuch
>ist da schnell mal der kostbare Kurzurlaub, der dann auch etwas wertiger, sprich teurer
>sein darf - und konkurriert laut einer Studie weniger mit anderen Freizeitangeboten,
>wie es zB in Deutschland der Fall ist.

Hier muss man natürlich genau unterscheiden. Parks wie in Orlando, Anaheim oder Cedar Point sind richtige
Destinationen, wo die Amis ihren Kurzurlaub verbringen und auch bereit sind ihr Geld dazu lassen. Erkennbar sowohl an den sehr hohen Eintrittspreisen von weit über 60,- $ als auch an den Merch Artikeln. Onride Photos kosten bei Disney ab 20,- $ und für eine CD mit Photos vpm ganzen Tag zahlen die Besucher über 130,- $.

Bei Six-Flags, Cedar Fair (ausgenommen Cedar Point), Paramount (jetzt auch Cedar Fair) und ähnlichen Parks bleibt es jedoch mehr bei den Tagesbesuchern und trotzdem liegt der Tages-Eintrittspreis weit über dem der Deutschen Parks.

>
>Man muss sich mal vor Augen halten: Während beim Urlaubsweltmeister Finnland idR 30
>Urlaubstage und 14 Feiertage "frei" sind, die mit Aktivität gefüllt werden wollen,
>kommen die Amis in der Theorie auf 15 Urlaubs- und 10 Feiertage; die Praxis (durch die
>Urlaubsanspruchregelung beruhend auf der Firmenzugehörigkeit) geht sogar eher von 9-10
>Urlaubstagen und regional betrachtet 6-8 Tage aus, die zu "verplempern" sind. Also 44
>zu ~20 Ferientage. Desweiteren zeigte ein Studie (irgendwo habe ich die auch noch),
>dass der durchschnittliche Amerikaner weniger zusammenhängenden Urlaub nimmt, also eher
>verlängerte Wochenenden, und dann auch noch weniger häufig weit weg fährt - das alles
>begünstigt Spaßwelten, Kurzurlaubsziele, etc weit mehr als das der Trend in Europa
>zeigt, was natürlich dazu führt, dass für etwas, was viele machen wollen, auch andere
>Preise aufgerufen werden können.

Wobei genau hier sich derzeit der große Wandel abspielt. Während vor 15 Jahren noch 3 Wochen Sommerurlaub gemacht wurde, sind es jetzt max. mal gerade noch 2 Wochen. Oder gucke dir die Kreuzfahrtbranche an, welche extrem am boomen ist. Dort gibt der Urlauber in 1 Woche sein Geld aus. Die Urlaube werden kürzer, dafür will man aber mehr bekommen. Also vielleicht doch noch eine Chance, in vielleicht 15 Jahren auch endlich in Europa oder sogar in Deutschland große Investitionen zu sehen zu bekommen.

>Das einfach mal nur als ein paar Gedanken, warum amerikanische Freizeitparkpreise so
>sind wie sie sind, und warum in D die Schwelle dafür deutlich niedriger liegt, und auch
>länger liegen wird. Oder anders formuliert: Für zwei Tageseintritte Europapark in der
>genannten Preisklasse fliegt der deutsche Michel lieber nach Malle...

Selbst dort wird sich in einigen Jahren vieles geändert haben und wenn die Flugpreise ab 2012 dank CO2 Steuer
Urlaube in Übersee nicht mehr bezahlbar machen, dann ...

Gruß,

Jens S.

Im großen und ganzen gebe ich Dir recht: Der Trend in EU ist deutlich Richtung Kurzurlaub zu verspüren - ob er jedoch so weit geht wie er über dem Teich schon gediehen ist, wird erst die mittlere Zukunft zeigen, und vorallem, ob er wirklich auf den Freizeitparkmarkt durchschlägt. Fakt ist ja, dass man sich in Deutschlands Freizeit(park)welt immer mehr auf diesen sich abzeichnenden Trend aufsetzt, und sich beginnt aufzustellen. Ich nenne das immer gerne das EP-Monopoly, welches ja immer mehr in Gang kommt. Ob damit aber wirklich die Chance besteht, dass FP in das 50$ Szenario, sei es als Tages- oder Kurzreiseziele aufschliessen können (bzw inflationär bereinigt dann in Gefilde um 60-70$ und mehr) wage ich noch ein Stück weit zu bezweifeln.

Das liegt in meinen Augen daran, dass der FP-Besuch im Prinzip seit jeher (also 2-3 Generationen lang) zu billig war, und damit in der Wahrnehmung als etwas verankert ist, für das man einen gewissen Betrag auszugeben bereit ist. Überzieht man den Preis jetzt, verdoppelt oder verdreifacht man ihn gar, würde eine breite Masse an Stammpublikum wegbrechen. Okay, wenn ich den doppelten Preis habe und dafür die Hälfte an Besucher, bin ich plusminusnull - aber insgesamt schädige ich damit vermutlich eher mein Geschäft, weil der Eintritt ja längst nicht alles ist. Und wo weniger Kunden, wenn vielleicht auch durch die Sozialfilterung "Preis" betuchter,...

Natürlich, mit höheren Eintrittsmargen ließen sich andere Investitionen umsetzen die uU eine höhere Zugkraft haben (wobei das nur sehr ungenau beschreibt, worum es in einem Szenarion höherer Investitionen tatsächlich geht) - aber die Frage ist, ob es dafür einen echten Markt geben könnte. Ich glaube eher nicht daran. Ich glaube eher, dass wir auch weiterhin eine eher moderate Preissteigerung bei den Gate-Preisen erleben, und dafür einen weiteren Ausbau der RGU (Hotel, Eventvermarktung, mehr/andere Gastro, etc) erleben.

Wie gesagt: Wir sind ja in weiten Teilen einer Meinung. Die Chance auf Dinger wie KdK oder TTD sind in naher Zukunft verschwindend gering. Und ich lege mich sogar fest, und behaupte, auch in mittelfristiger Zukunft werden Dinge wie Silverstar oder Mamba eher die Ausnahme bleiben, geschweige denn Dinge aus der Major League dazukommen.

Gruß
Marcel
Hurra, verdammt!

Nebenbei bemerkt, 50$ sind gerade mal 32,50€, also ca. auf jetztigem EP-Preisniveau

Gruß
Marcel
Hurra, verdammt!

http://de.finance.yahoo.com/waehrungsrechner/convert?amt=50&from=USD&to=EUR&submit=Umrechnen

Einfachheit ist das Resultat der Reife.

michael86

Wobei ich zugeben muss, dass ich auf die 60€ mit 2004 Zahlenmaterial komme. Es mag gut sein, dass sich da einiges verschoben hat, daher hatte ich im Beitrag auch 45€ angesetzt (lieber tieferstapeln). Der Wert dürfte aktuelle aber eher näher an der 60 als an der 45 zu finden sein.

Gruß
Marcel
Hurra, verdammt!